|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Я буду жить!
| |
Аlenа
 |
Дата: Пятница, 26.10.2018, 12:49 | Сообщение # 2866 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус:  |
Теперь плохие новости.
Алёна, моя девочка, моя жизнь.
Та, с рассказом о которой я появилась на форуме, та, с появлением которой, я кардинально изменила отношение к кошкам (хотя всегда жила в их окружении, любила, спасала, тащила в дом с детства), та, которая несколько раз спасала меня от смерти, та, что помогала мне спасать десятки несчастных кошачьих душ.
Моя вторая дочка, космическое создание.
Случилось страшное, ХПН. Частый диагноз у кошек старше 8 лет. Ну почему у нас???? Я же дышу ею, все самое лучшее- для нее.
Мучает мысль, что слишком много времени она проводила со мной, когда я была в терминальной стадии без диализа. Эх, знать бы...
Обнаружили на плановой диспансеризации зимой. Нам 12, и с 10 лет мы 2 раза в год сдаем анализы.
И вся жизнь наша с Аленой теперь зависит от таблеток и анализов и диеты.
Мы на связи с лучшим нефрологом России (ветеринарным)
Методом проб и ошибок подобрали терапию.
Вовремя поймали, говорят врачи, нереальные результаты, единственная такая пациентка- признают доктора нашей клиники.
Но мне все равно страшно, особенно ночью приходят тяжелые мысли.
Связывалась с Воронцовым по поводу трансплантации- нет, увы(((( Не продвинулись не грамма наши ветеринары. Эх, в в Америку бы нам...
Сейчас, благодаря Ирине с нашего форума, мы победили фосфор, и динамика радует.
Но Ренагель я пока не потяну покупать, буду здесь побираться, хоть по таблеточке.
Вот вылечу гепатит, пойду на работу.
У нас очень дорогая терапия, Ренадил мы пьем постоянно, и пусть закидают меня тапками сторонники доказательной медицины, но я буду его покупать на последние деньги для моей звездочки, потому что я вижу результат. Состояние шерсти, аппетит, настроение, анализы- все на нем улучшается.
Себе, конечно, я бы такой вариант даже не рассматривала, но у меня была альтернатива, а у Алёны ее нет.
Ну и Роял Канин Ренал паучи тоже постоянно.
Таким образом, вся пенсия...
Ребята, я не жалуюсь, не подумайте. Я просто очень прошу помощи Ренагелем, вдруг, кому-то дают бесплатно, и есть лишние десяток таблеток.
Или поменяю на Осварен 2:1
Еще есть плохая новость, мой ПТГ 1200
И фосфор шкалит, сдеоживают только большие дозы Осварена.
Но это тоже ведь вредно
Странно, что Цинакальцет никто не предлагает пробовать, сразу на эктомию направляют.
Но я так не хочу, ну всего 5 лет на диализе.
Неужели уже ничего нельзя сделать?
Может, и мне попробовать выбить в поликлинике Ренагель и Мимпару?
Хотя, я пыталась года 3 назад. Ренагель. Ответили, что имеют оф. бумагу от нашего Гл.врача, что Альмагель может заменять Ренагель...
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Пятница, 26.10.2018, 12:53 |
| |
| |
Xenia
|
Дата: Пятница, 26.10.2018, 14:10 | Сообщение # 2867 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Аlenа, Алена, я очень рада, что ты начала антивирусною терапию. Удачи тебе!
Ты - настоящая кошачья мама). Жаль твою кошку. Некоторые немцы возят своих кошек в Турцию на трансплантацию. Там это стоило 350-450 евро. Об актуальных ценах можешь сама узнать.
Операции запрещены законом в Германии, потому что животное-донор не может дать согласние на операцию. Но мне кажется, что не все хозяева согласятся за забор органа на черном рынке тоже. Донора, наверное, просто усыпляют там (((. Но, возможно, ты привезешь донора с собой?
Уважаемые модераторы, если вы посчитаете неэтичным давать ссылку на клинику для трансплантации у кошек, то прошу ее убрать. Я бы не смогла, наверное, забрать почку у бездомного котика. Но это очень трудный вопрос.
Istanbul Üniversitesi Veteriner Fakültesi
Cerrahi Anabilim Dali
Telefon: +90 212 473 70 70 17 (256)
Erforschender Arzt Murat KARABAGLI
E-Mail: vetkara@gmail.com
Mobil: +90 544 781 21 48
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Пятница, 26.10.2018, 14:18 | Сообщение # 2868 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Привет, Ксения! Спасибо за ссылку!
По поводу донора.
Я ни в коем случае не рассматриваю донора с чёрного рынка либо одну из моих девочек.
В России есть много приютов-усыпалок, где кошек усыпляют через несколько дней после поступления. Так вот, донора я бы искала там. А потом бы, разумеется, обожала, холила и лелеяла, как и свою реципиентку.
Думаю, что хороший уход, нефропротекция с первого дня, и ренальная диета позволили бы ей прожить долгую счастливую жизнь
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Пятница, 26.10.2018, 14:39 |
| |
| |
Xenia
|
Дата: Пятница, 26.10.2018, 15:04 | Сообщение # 2869 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Цитата Аlenа (  ) Я ни в коем случае не рассматриваю донора с чёрного рынка либо одну из моих девочек.
В России есть много приютов-усыпалок, где кошек усыпляют через несколько дней после поступления. Так вот, донора я бы искала там. А потом бы, разумеется, обожала, холила и лелеяла, как и свою реципиентку.
Цитата Аlenа ( ) Еще есть плохая новость, мой ПТГ 1200
И фосфор шкалит, сдеоживают только большие дозы Осварена.
Но это тоже ведь вредно
Странно, что Цинакальцет никто не предлагает пробовать, сразу на эктомию направляют.
Но я так не хочу, ну всего 5 лет на диализе.
Неужели уже ничего нельзя сделать?
Может, и мне попробовать выбить в поликлинике Ренагель и Мимпару?
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 26.10.2018, 15:18 | Сообщение # 2870 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Алена, привет!
Рад твоему появлению и новостям, но не уровню ПТГ, Все же нужно и это в порядок привести. Я бы мимпару попробовал, наверно, купил бы, в поликлинике выбивать, конечно (альмагелем ее точно не заменишь), но в поликлинике, наверно, сразу не дадут, а попробовать мимпару надо побыстрее, вчера еще надо было. А на УЗИ что видят?
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 27.10.2018, 11:18 | Сообщение # 2871 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
альмагель и ренагель совершенно разные по химическому составу средства, но альмагель , действительно, хорошо и надежно снижает фосфаты. Принимать его можно неделямии даже месяцами, потом переходить на другой препарат. Но вам нужны так же препараты для снижения ПТГ и вам нужно выполнить УЗИ паращитовидных желез у опытного специалиста на хорошей аппаратуре.
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 27.10.2018, 21:09 | Сообщение # 2872 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
binnick, привет, Коля.!
Почитала твою тему, вижу, что новости не веселые у тебя. Но ты же знаешь, после черной полосы обязательно наступает белая.
Очень буду просить Вселенную, чтобы на этом черная полоса у тебя закончилась.
УЗИ год назад показало узел небольшой. Сделаю на следующей неделе.
ПТГ еще 3 месяца назад был около 700
А вообще мне странно, что и при ПТГ 700 со мной все врачи разговаривали только об операции.
Я как-то и забыла про Цинакальцет совсем.
Случайно вспомнила, когда слушала очередную лекцию Романа Ленардо (известного вет. нефролога)
И подумала, ну ладно, у меня из головы выбило, просто, наверное потому, что все предлагают операцию. Но врачи-то все разом об этом забыть не могли.
И опять-таки, Осварен перестал помогать, и никто даже не заикнулся о смене фосфоатбиндера.
Короче, буду лечиться по ветеринарным вебинарам((((
Алексей_Денисов, спасибо за ответ.
А как Альмагель принимают?
Попробую попить, пока Мимпару не найду.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Суббота, 27.10.2018, 21:16 | Сообщение # 2873 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата Xenia ( ) свяжись с ветеринарным факультетом стамбульского университета и узнай у них все сама.
Скажи пожалуйста, а нет ли в Германии форума или какого-то ресурса, где можно пообщаться с хозяевами пересаженных?
Меня очень волнует статистика.
Дело в том, что пересадку и в Москве делают, но когда я попросили в клинике контакты хотя бы одного пациента, мне честно сказали, что пока продолжительность жизни идет о паре месяцев((((\
Если в Турции речь идет о годах, мы поедем однозначно.
Но все будет осложняться тем, что у Алёнушки очень не простой характер, она, как и я, очень не любит врачей, больницы, и любые манипуляции, даже самые безболезненные.
Также старается избежать любых таких контактов. Поэтому будет не просто. И в стационаре, наверное, как и я, лежать не согласится. Но, думаю, это решаемо. Можно жить рядом с клиникой и ходить на процедуры.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Суббота, 27.10.2018, 22:57 | Сообщение # 2874 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата Аlenа ( ) Но ты же знаешь, после черной полосы обязательно наступает белая.
Алена, спасибо!
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 01:06 | Сообщение # 2875 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Цитата Аlenа ( ) Скажи пожалуйста, а нет ли в Германии форума или какого-то ресурса, где можно пообщаться с хозяевами пересаженных?
Меня очень волнует статистика.
Дело в том, что пересадку и в Москве делают, но когда я попросили в клинике контакты хотя бы одного пациента, мне честно сказали, что пока продолжительность жизни идет о паре месяцев((((\
Если в Турции речь идет о годах, мы поедем однозначно.
Но все будет осложняться тем, что у Алёнушки очень не простой характер, она, как и я, очень не любит врачей, больницы, и любые манипуляции, даже самые безболезненные.
Также старается избежать любых таких контактов. Поэтому будет не просто. И в стационаре, наверное, как и я, лежать не согласится. Но, думаю, это решаемо. Можно жить рядом с клиникой и ходить на процедуры.
Подумай о возрасте своей кошки, её общем состоянии, возможных проблемах и боли после операции. Хватит ли денег на анализы и проверки после трансплантации?
Может и не нужно мучить себя и животное, а лучше обеспечить поддерживающую терапию и быть с ним до конца? Ты сама что думаешь об операции для себя?
Сообщение отредактировал Xenia - Воскресенье, 28.10.2018, 02:48 |
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 06:45 | Сообщение # 2876 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Xenia, про пересадку для себя я уже не так категорична. Видимо, когда-то я её и сделаю. Просто я выбираю тот образ жизни, чтобы минимально контактировать с медициной. Пока это диализ. Пришел- ушёл, все. Начнутся проблемы, подумаю о пересадке.
А кошкам трансплантации делают в терминальной стадии, так что мы ничего не теряем. 12 лет для кошки не возраст, по сути, мы сейчас ровестницы, скажем, 40 с хвостиком.
Болевой барьер у кошек дальше, обезболивающие после простых операций им даже не назначают. Вон, после овариогистерэктомий они обычно через сутки носятся, как кони.
Про трансплантацию в Турции в русских поисковиках ничего нет(((
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 28.10.2018, 07:17 |
| |
| |
Xenia
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 11:28 | Сообщение # 2877 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Аlenа,я не могу найти никакой информации на немецком языке от владельцев животных, прооперированных в Турции. Везут в Америку за 15 тыс. долларов. В Британии оперируют за 7-8тыс. фунтов. Прошерстила разные форумы. Но на английском очень много информации о выживаемости котов после операции.
В Америке провели исследования на эту тему в нескольких ветеринарных клиниках. 80% котов были живы по крайней мере в течение 6 месяцев после операции, примерно 65% были живы в течение 3-х лет после операции. То есть, можно ожидать, что хотя бы 3 года жизни ты ей продлишь. А есть вероятность, что и дольше. Но это зависит уже и от состояния самой кошки, и от ухода за ней ( регулярные анализы и иммуносупрессия).
Я не совсем понимаю, как именно операция, проведенная в разных странах, влияет на продолжительность жизни котов. Если кот живет 6 месяцев после операции, то, возможно,
дело всё-таки не в самой операции, а каких-то послеоперационых проблемах? Можно ли предположить, что в Москве послеоперационное наблюдение и лекарственное обеспечение не соответствуют американским, британским, автралийским? Может быть, у них выборка животных очень небольшая. Может быть, оперируют очень возрастных животных, у которых есть сопутствующхие заболевания внутренних органов? Не знаю, что там не так.
12 лет лет кошке - это разве не 60 лет по человеческим меркам? Уже пожилое животное. Могут начаться другие проблемы со здоровьем, свойственные пожилым котам. У нее нет ничего, кроме ХПH?
Цитата Аlenа ( ) про пересадку для себя я уже не так категорична. Видимо, когда-то я её и сделаю. Просто я выбираю тот образ жизни, чтобы минимально контактировать с медициной. Пока это диализ. Пришел- ушёл, все. Начнутся проблемы, подумаю о пересадке.
Сообщение отредактировал Xenia - Воскресенье, 28.10.2018, 11:30 |
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 20:19 | Сообщение # 2878 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата binnick ( ) Я бы мимпару попробовал, наверно, купил бы,
Коля, я посмотрела инструкцию, ее до 6 упаковок на месяц надо. Разве купишь? Или я не верно поняла?
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 28.10.2018, 20:48 |
| |
| |
Аlenа
|
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 20:34 | Сообщение # 2879 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: |
Цитата Xenia ( ) Я не совсем понимаю, как именно операция, проведенная в разных странах, влияет на продолжительность жизни котов. Если кот живет 6 месяцев после операции, то, возможно,
дело всё-таки не в самой операции, а каких-то послеоперационых проблемах?
Нет, не так немного.
Понимаешь, пересадку начали пробовать еще в 2006г, во всяком случае, я с этого момента встречала информацию.
Это все годы одна клиника, один хирург.
и все годы никаких подвижек, не живут животные после пересадки.
Ну, наверное, причина в докторе... Не знаю.
Не приживаются у него почки.
Например, возьмем человечью трансплантацию в Москве и в Самаре.
Ну по любому, в Москве результаты лучше, отторжений меньше.
Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
|
| |
| |
tatsnopko
|
Дата: Понедельник, 29.10.2018, 01:24 | Сообщение # 2880 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1500
Награды: 7
Репутация: 42
Статус: |
Цитата Аlenа ( ) ее до 6 упаковок на месяц надо
В упаковке обычно 28 таблеток по 30 или60 мг.Начинают с одной 30 мг.таблетки в сутки.Т.е.упаковка почти на месяц.Но покупать её ,конечно,дорого,даже если купить на форуме и то тысяч в 4-5 обойдётся.Я получаю по льготе бесплатно,а вам разве нет такой возможности?
Сообщение отредактировал tatsnopko - Понедельник, 29.10.2018, 01:27 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
