Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 16 из 195 « 1 2 … 14 15 16 17 18 … 194 195 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Я буду жить!

Анеле Дата: Понедельник, 04.03.2013, 00:47 | Сообщение # 226 Группа: Нет с нами Сообщений: 4916 Награды: 70 Репутация: 163 Цитата (binnick) пациенты приходят на диализ после коньячка Через двадцать минут диализа пациенты будут как стеклышко. Что пил, что не пил. Сама не пробовала, рассказывали.

Оля Дата: Понедельник, 04.03.2013, 01:16 | Сообщение # 227 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Цитата (Анеле) Через двадцать минут диализа пациенты будут как стеклышко. Что пил, что не пил. Сама не пробовала, рассказывали. Подтверждаю, пробовала. Только не коньяк, а виски. Очень расстроена была, заливала горе))) Пересадка почки 31.08.2007г.

binnick Дата: Вторник, 05.03.2013, 09:47 | Сообщение # 228 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Анеле) Через двадцать минут диализа пациенты будут как стеклышко. Что пил, что не пил. Цитата (Оля) Подтверждаю, пробовала. Только не коньяк, а виски. Какой у вас высокоэффективный диализ! Или виски такой хороший!)) Я тоже пробовал, но мне, чтобы стать "как стеклышко", надо 2-3 часа диализа. А всего лежу 4,5 часа. А, может, дело не только в диализе, ,может, меня печень подводит( «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 05.03.2013, 11:04 | Сообщение # 229 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27455 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (binnick) о врачи (почему-то) не любят, когда пациенты приходят на диализ после коньячка. вполне понятно - почему. При неоднократном появлении на диализе пациента в нетрезвом состоянии: Во-первых, сразу становится понятным отношение пациента к лечению. Во-вторых, сразу становится понятным прогноз лечения диализом. В третьих, сразу снижается смысл каких-либо усилий врача

Аlenа Дата: Вторник, 05.03.2013, 19:33 | Сообщение # 230 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) Во-первых, сразу становится понятным отношение пациента к лечению. Во-вторых, сразу становится понятным прогноз лечения диализом. В третьих, сразу снижается смысл каких-либо усилий врача В- четвертых, врачи же тоже люди, но им на работе нельзя. П.С. А.Ю., не обижайтесь- просто шутка Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

binnick Дата: Вторник, 05.03.2013, 22:38 | Сообщение # 231 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Алексей_Денисов) Во-первых, сразу становится понятным отношение пациента к лечению. Во-вторых, сразу становится понятным прогноз лечения диализом. В третьих, сразу снижается смысл каких-либо усилий врача Алексей Юрьевич, а чем лучше питие после диализа (или в междиализные дни)? Ведь все три пункта остаются справедливыми, при условии, что врач все знает. А если врач не знает, что пациент выпил, и, например, думает, что пациент просто так много воды принес (когда на самом деле у пациента жажда после алкоголя), так это еще хуже, разве нет? И получается, что главное, чтобы врач не знал? Конечно, когда пьяными приходят на диализ - это неприемлемо, но все люди, многие врачи тоже не откажутся от 1-2 рюмочек. Но когда эти 2 рюмочки наносят меньший вред пациентам: перед диализом или после диализа? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Аlenа Дата: Вторник, 05.03.2013, 23:05 | Сообщение # 232 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Цитата (binnick) Но когда эти 2 рюмочки наносят меньший вред пациентам: перед диализом или после диализа? Коля, лишь бы не ВМЕСТО диализа, а в остальных случаях, думаю, не так уж и криминально. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Татьяна_zr Дата: Среда, 06.03.2013, 00:37 | Сообщение # 233 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2742 Награды: 26 Репутация: 50 Статус: Наверное, без разницы до или после, лишь бы не систематически. Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 06.03.2013, 05:43 | Сообщение # 234 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27455 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: binnick, если человек зная, что ему нужно идти к врачу, не удерживается и пьет алкоголь - у такого человека есть проблемы с употреблением алкоголя, проблемы, которые следует внимательно рассмотреть. Кстати, если врач знает, что ему надо встретится с пациентом, но не способен удержаться от потребления алкоголя, ситуация аналогичная.

Юрий_Харченко Дата: Среда, 06.03.2013, 06:09 | Сообщение # 235 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Алексей_Денисов) если человек зная, что ему нужно идти к врачу, не удерживается и пьет алкоголь - у такого человека есть проблемы с употреблением алкоголя, проблемы, которые следует внимательно рассмотреть. Кстати, если врач знает, что ему надо встретится с пациентом, но не способен удержаться от потребления алкоголя, ситуация аналогичная. Согласен на все 100. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

spsmit Дата: Среда, 06.03.2013, 06:27 | Сообщение # 236 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 708 Награды: 10 Репутация: 18 Статус: Цитата (binnick) Но когда эти 2 рюмочки наносят меньший вред пациентам: перед диализом или после диализа? Перед диализом (непосредственно) - не пробовал ни разу за 9 лет, а после - было, выпил гр 100 коньяка, давление резко упало. уже цифр не помню, но больше не тянет Сообщение отредактировал spsmit - Среда, 06.03.2013, 06:40

binnick Дата: Среда, 06.03.2013, 11:51 | Сообщение # 237 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата (Алексей_Денисов) binnick, если человек зная, что ему нужно идти к врачу, не удерживается и пьет алкоголь - у такого человека есть проблемы с употреблением алкоголя Не, ну это "игра в одни ворота". Что значит "не удерживается"? Звучит так, будто понимает, что не надо, но не может сдержаться. А почему не надо? Вот реальный случай. У начальника юбилей, отмечали на работе, после работы - диализ. Надо было выпить или нельзя было пить? Я вот не уверен, что "сдержаться" было бы лучшим выходом. Вроде декларируется, что необходимость делать диализ должна поменьше мешать жизни пациента. Ограничений на диализе и так много, Значит, думать надо в направлении, как снять ограничения, а не как ограничить все по максимуму? А получается, что, с точки зрения врача, главное - чтобы врач об этом ничего не знал? И совсем не важно, в какое время употребление алкоголя наносит наименьший вред пациенту? Конечно, тут принципиально, что значит "неоднократно" и что значит "в нетрезвом состоянии". Если пациент теряет контроль над собой, если у него ноги заплетаются, тогда, согласен, это совершенно не приемлемо. Вспомнил, в 52-й, в очереди к нефрологу, один пациент рассказывал, что он не может жить без колбасы. А потом мы слушали из-за дверей, как он заливает в кабинете, что диету он соблюдает, что колбасу ваще не ест Цитата (Алексей_Денисов) ситуация аналогичная. Для врача это работа, для пациента это жизнь, почему же ситуация аналогичная? Цитата (spsmit) после - было, выпил гр 100 коньяка, давление резко упало. сосуды расширились, вот давление и упало «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

2010 Дата: Среда, 06.03.2013, 12:15 | Сообщение # 238 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Диализники, не пейте много! Потом из-за сушняка жажда (не есть хорошо), а от сгущения крови может встать фистула. Расслабилась так как-то, в недиализный день, дабы не смущать врачей своим видом..... Так лучше бы я это сделала в диализный - последствий было бы меньше. Потом врачам была со мной морока, хорошо, что фистулу удалось чудом запустить, мне жена главного сказала - от тебя не ожидала! А что - мы тоже люди, не роботы, все время следить за столькими показателями, то нельзя, другое нельзя.......вот иногда и сносит крышу. Не оправдываюсь - объясняю. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Оля Дата: Среда, 06.03.2013, 12:37 | Сообщение # 239 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Цитата (binnick) А, может, дело не только в диализе, ,может, меня печень подводит( Коля, дело еще в количестве алкоголя)) Цитата (Алексей_Денисов) если человек зная, что ему нужно идти к врачу, не удерживается и пьет алкоголь - у такого человека есть проблемы с употреблением алкоголя, Не обязательно. Если это происходит регулярно, то я с Вами полностью согласна, - это алкоголизм. Со мной в одной смене на диализе был мужчина, Сергей, он каждый раз приходил на диализ пьяным, не выпившим, а именно пьяным. Он не буянил, вел себя тихо и спокойно, но прожил не долго. Однажды не рассчитал, просто не дотянул до диализа. Но в жизни всякое бывает. Например, в моем случае. Я алкоголь не пью практически вообще, просто не люблю, не нравится мне состояние "легкого тумана" в голове да и аллергия на алкоголь у меня. Но в тот единственный раз это было просто отчаяние, боль, злость, обида. И я не придумала ничего лучше, как выпить грамм 150 виски. Для меня это ого-го как много. Было это один раз в жизни, причем не только диализной. Так неужели это алкоголичная проблема? Пересадка почки 31.08.2007г.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 06.03.2013, 13:35 | Сообщение # 240 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27455 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (Оля) ак неужели это алкоголичная проблема? нет коечно.. важно с какой частотой пациент это делает. Один раз - не считается... повторение - настораживает, если это начинает происходить и второй раз не оказывается последним, - на мой взгляд проблема налицо

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]