У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
And_38, Вы знаете - мне не делали. У меня ХГН всегда был хроническим, без обострений. Циклофосфан не назначали. Просто я видела, чем лечили моих "коллег" по заболеванию.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
Разумеется — нет. Я же писал, что сейчас нахожус в стационаре: ревматологическое отделение в НИИ иммунологии г. Новосибирска. Такую дозировку назначила лечащий доктор.
Вы знаете - мне не делали. У меня ХГН всегда был хроническим, без обострений. Циклофосфан не назначали. Просто я видела, чем лечили моих "коллег" по заболеванию.
Ну и помогало ли? Я, например, в ревматологии належался и теперь уже могу судить о некоторых препаратах. Вы можете что-либо о циклофосфане сказать? Многим ли помогало с кем вы лежали? И как народ его переносит вообще?
У меня ХГН, в самом начале заболевания пытались лечить циклофосфаном, пила таблетки Эндоксана. На них вообще никакой реакции организма замечено не было Переносила хорошо, но он правда и не помогал.
У меня ХГН, в самом начале заболевания пытались лечить циклофосфаном, пила таблетки Эндоксана. На них вообще никакой реакции организма замечено не было Переносила хорошо, но он правда и не помогал.
Вот именно эндоксан мне и дают сейчас, и переносится, действительно, нормально пока. Пульсы циклофосфаном Вам не делали?
Нет, пульс-терапию мне делали по системе Мендоза, я так понимаю, там были большие дозы метипреда. И первых капельниц сделали в два раза больше, чем надо. Но помоему, судя по анализам тоже никакого толка это не дало.
Насчет "помог ли циклофосфан" - данных у меня нет. А как переносили - видела сама. Очень, очень тяжело. Это, правда, были хрупкие девушки и женщины, может, мужчинам легче?
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
Нет, пульс-терапию мне делали по системе Мендоза, я так понимаю, там были большие дозы метипреда. И первых капельниц сделали в два раза больше, чем надо. Но помоему, судя по анализам тоже никакого толка это не дало.
Quote (Мелисса)
Насчет "помог ли циклофосфан" - данных у меня нет. А как переносили - видела сама. Очень, очень тяжело. Это, правда, были хрупкие девушки и женщины, может, мужчинам легче?
Спасибо за ответы! В том то и проблема, что не помогает ничего (( У меня вообще сложное отношение к медицине. По сути медицина — это бесконечный эксперимент, многим стоивший жизни. И жаль, что сейчас подавляющее большинство врачей, как бы помягче сказать не знаю. О чем говорить, если знакомый, сам ранее работавший эндокринологом, в свое время на волне нищеты в медицине ушел в "свой бизнес", так он нам порекомендовал взятку дать. И даже сам устраивая отца в больницу, где сам ранее работал, давал взятку хирургу, своему знакомому. Вот такие дела. Не даром все кто может за границу ездят лечиться. Где бы узнать сколько это стоит? Хоть примерно.
если бы взятки в медицине помогали, пожалуй я был бы за взятки... только я не очень понимаю что вы называете взяткой.... это когда что? Это когда врачу платят за то, что он должен делать бесплатно, а иначе он не будет делать? Это ужасная вещь и позор. Как правило такие врачи за деньги сделают не лучше чем бесплатно. Или это плата за какие-то дополнительные действия, которых врач не обязан делать? Тогда тут позора нет. Такие деньги врач заработал. Или когда пациент, после завершения лечения хочет откупиться от чувства благодарности, дав врачу денег? Это обычная практика, психологический механизм освобождения от гнетущего чувства благодарности. Или вы взяткой называете случай, когда врачу платят , чтобы он лечил лучше? Это заблуждение - врач не может лечить лучше чем может. Или вы взяткой называете когда у врача покупают справку или лист нетрудоспособности - это преступление, точно...
если бы взятки в медицине помогали, пожалуй я был бы за взятки... только я не очень понимаю что вы называете взяткой.... это когда что? Это когда врачу платят за то, что он должен делать бесплатно, а иначе он не будет делать? Это ужасная вещь и позор. Как правило такие врачи за деньги сделают не лучше чем бесплатно. Или это плата за какие-то дополнительные действия, которых врач не обязан делать? Тогда тут позора нет. Такие деньги врач заработал. Или когда пациент, после завершения лечения хочет откупиться от чувства благодарности, дав врачу денег? Это обычная практика, психологический механизм освобождения от гнетущего чувства благодарности. Или вы взяткой называете случай, когда врачу платят , чтобы он лечил лучше? Это заблуждение - врач не может лечить лучше чем может. Или вы взяткой называете когда у врача покупают справку или лист нетрудоспособности - это преступление, точно...
Я за 18 лет достаточно познакомился с врачебной круговой порукой )) Это хорошо для докторов, но не для больных. Я уж молчу о том, что судебные прецеденты ранее вообще не имели перспектив. Да тут же в история на сайте достаточно написано. Разумеется, я говорю только о требовании денег за НОРМАЛЬНО оказанную помощь, а более всего слышу о хирургах, иначе зашьют как попало, забудут тампон в полости и свякие подобные "аргументы" в ход пускают. А иначе делают на отчепись, своего рода итальянская забастовка. А благодарить в какой-либо форме и я всегда стараюсь, если по человечески относятся и не только доктора, но и сестер.
P.S. только сама ситуация вопиюща, представьте, что Вы даёте вознаграждение ненахамившему продавцу, гаишнику, что не оштрафовал по-пусту, фешу, что з.п. не задержал и т.п.
Сообщение отредактировал And_38 - Среда, 02.06.2010, 11:39
"Вознаграждение" обычное не требуют, его дают сами пациенты, в надежде на то, что их заметя, т.е "будут лечить нефрологи" ( или попытаются), хорошо оперировать -хирурги, делать все уколы и процедуры-медсестры ( а может, даже дополнительные предложат), протрет тумбочку-санитарка и пр.
"Вознаграждение" обычное не требуют, его дают сами пациенты,
Когда как. Иногда не требуют, а конкретно озвучивают - какая именно "благодарность" их устроит. Месяц назад делала операцию в онкоцентре. Т. к. С деньгами вечная напряженка, спросила - сколько будет стоить все процедура госпитализации (операция не срочная - думала подсобрать денег). Ответ - у нас все бесплатно, купите только нитки, чтобы шов был красивым. Ну думаю - ладно, на подарки как нибудь наскребу. У началось: госпитализация - 5000 (без квитанции) , оформление карты -150, анализы на RW и гепатиты -300, за перестилание белья после операции - 300, клизма - 200, нитки - 500, реанимационная сестра - 500, анастезиолог - 4000. Мне еще повезло - на операцию взяли слишком быстро и я не успела купить физраствор, пластыри, антибиотики, обезболивающие. Мне они кололи свое, а остальные все покупали. Ничего не требовала только хирург. Ее та я и отблагодарила тем чем смогла. В этой ситуации уйти и не заплатить главному человеку, делавшему операцию, кажется кощунственным. Такой подробный список привела чтобы было понятно за какие услуги платила. Что из этого не входит в их должностные обязанности?
Сообщение отредактировал Madlen - Четверг, 03.06.2010, 12:13
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.