Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Здравствуйте!Меня зовут Ольга!
|
Vasiliy
 |
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 14:48 | Сообщение # 2086 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3808
Награды: 27
Репутация: 85
Статус: 
|
5008 тоже отличная машина. Только измерение удаления мочевины в нем реализовано через диализанс натрия. А в Брауне Диалог+ это именно прямое измерение концентрации самой мочевины. Еще прекрасная опция в Брауне - возможность в начале ГД самому вручную выставить себе профиль по бикарбонату, натрию, УФ. А бикарбонат на Фрезениусах вообще только вручную меняется. Помнится еще после первого Брауна Диалога (еще не нынешнего Диалог+) при переходе на Фрезениус меня напрягала необходимость постоянно в ходе диализа вручную менять бикарбонат, потом привык. И еще очень важно - Браун Диалог+ позволяет снижать бикарбонат до 20ммоль/л (даже несмотря на то, что концентрация ацетата в брауновских концентратах типовая). У Фрезениусов такая возможность реализована только в Фрезениусах для рынка США (и связано это там с повышенным содержанием ацетата в концентратах), в поставляемых же к нам Фрезениусах минимум бикарбоната это только 24ммоль/л. Возможно (да и наверняка) это решается перепрошивкой. Но ведь не делают. А не всем минимума 24ммоль/л хватает.
Тридцать лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| | |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 16:49 | Сообщение # 2087 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25847
Награды: 68
Репутация: 168
Статус: 
|
Цитата Vasiliy (  ) в Брауне Диалог+ это именно прямое измерение концентрации самой мочевины. Это чья-то фантазия. Диалог+ не измеряет концентрацию именно мочевины. Нет в этом аппарате датчика определения мочевины. Концентрация мочевины высчитывается опосредованно. Говорят корелляция достаточно надежная.
|
|
| | |
Vasiliy
 |
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 20:08 | Сообщение # 2088 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3808
Награды: 27
Репутация: 85
Статус: 
|
Цитата Алексей_Денисов (  ) Диалог+ не измеряет концентрацию именно мочевины. Нет в этом аппарате датчика определения мочевины. Концентрация мочевины высчитывается опосредованно. Действительно, так и было в первых выпусках Диалог+. И тогда в меню не было вкладки UV-Abs. Но теперь уже все аппараты осуществляют именно ПРЯМОЕ измерение концентрации мочевины спектрофотометрическим методом в отработанном диализате.
Вот как это описывается в проспекте на Adimea: Инновационная система Adimea использует принцип спектроскопии для определения снижения молярной концентрации мочевины в отработанном диализате. Источник света (1) пропускает ультрафиолетовый (УФ) свет (2) через диализат. Частицы мочевины, содержащиеся в диализате, которые были удалены из плазмы во время процедуры диализа, поглощают этот свет. Это поглощение измеряется датчиком (3). Эта инновационная технология осуществляет измерение в отработанном диализате.
А уже КТ/В высчитывается потом на основе этих измерений посредством зашитого в машину математического аппарата.
Другое дело, что спектрофотометрический метод это ДРУГОЙ метод прямого измерения концентрации мочевины, отличный от биохимического метода, используемого в лабораториях.
Подробнее можно почитать тут: ЗЕМЧЕНКОВ Г.А., САБОДАШ А.Б., КАЗАНЦЕВА Н.С., МАКАРОВА О.В., ЗЕМЧЕНКОВ А.Ю. КЛАССИЧЕСКИЕ И ONLINE МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЯ KT/V: СОПОСТАВЛЕНИЯ И НАДЕЖНОСТЬ Нефрология и диализ, 2015 год; 17(2): 173-184
Тридцать лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 25.09.2017, 20:08 |
|
| | |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 21:26 | Сообщение # 2089 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25847
Награды: 68
Репутация: 168
Статус: 
|
скучно вам объяснять. Это не спектрофотометрия, это измерение на основании степени мутности диализата.
|
|
| | |
Северянка
 |
Дата: Понедельник, 25.09.2017, 23:49 | Сообщение # 2090 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11111
Награды: 78
Репутация: 104
Статус: 
|
Мне во Фрезе больше нравится. При планиррвании поездки за рубеж буду ориентироваться только на центры этой компании.
Русские не сдаются!!!
Сообщение отредактировал Северянка - Понедельник, 25.09.2017, 23:50 |
|
| | |
Vasiliy
 |
Дата: Вторник, 26.09.2017, 03:08 | Сообщение # 2091 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3808
Награды: 27
Репутация: 85
Статус: 
|
Цитата Алексей_Денисов (  ) Это не спектрофотометрия, это измерение на основании степени мутности диализата. Ну, вот теперь понятно. То-то меня смущали слова про оценку расхождения результатов по сравнению с биохимическим методом. "Систематическая ошибка спектрофотометрического метода в сравнении с классическим составила +5,7%, случайная - 7,3%" По идее, методы спектрофотометрии при измерениях концентраций веществ одни из самых точных. Но в статье это прямо называется спектрофотометрией. Написано: "Цель работы: оценить соответствие результатов оценки обеспеченной дозы диализа классическим биохимическим методом и on-line спектрофотомерией отработанного диализата".
Тридцать лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
|