Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 6 « 1 2 3 4 5 6 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Жалость и любовь

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 09:44 | Сообщение # 61 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: Совершенно понимаю Дмитрия не вижу здесь никакой тупости, но это очень хорошо подчеркивает разницу в ментальности. Вот интересно, как они устраивают эти собрания? Есть ли установленное время для таких собраний? Обязательно ли присутствие членов семьи. Какие санкции морального характера предпринимаются в отношении тех кто манкирует подобными собраниями? Одновременно мне кажется, что перенесение идеи таких семейных собраний на нашу почву сразу же обнажила бы фальшь и неискренность, возникающие при появлении чужеродной традиции... это как с днем святого Валентайна в России - так фальшиво и с такими маркетиговыми корнями еще ничего другого у нас не праздновали, прямо как день рождения дедушки Ленина... А собрания пациентов у нас прививались с трудом, и в общем-то пока еще не стали традицией, в основном только участники нашего форума проводит такие встречи, они вполне неформальны и наверное их еще предстоит наполнить содержанием. Кстати, очередное - 5 апреля? Если хотите написать Л.С жмите сюда

Dzmitry Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:05 | Сообщение # 62 Net-зависимый Группа: Заблокированные Сообщений: 1928 Награды: 23 Репутация: 49 Статус: Денисов, пациенты идут на такие мероприятия достаточно охотно.В почечном центре они проводятся по 2 раза в неделю,можно взять график и выбрать удобное время...Я на них специально не хожу,пару раз попал случайно,во время визитов,достаточно интересно проходят...Да члены семьи могут присутствовать на таких собраниях,это нормальная практика.Ведь им тоже надо знать,что и как.Все-это делается по желанию,никакой принудиловки.Все приветливы,внимательны и доброжелтельны.А если учесть,что тут практикуется такое явление,как домашний ГД,то вовлекать членов семьи в это дело_просто необходимо.Пациент и его помощник вместе ходят на курсы... А вот насчет семейных собраний-врать не буду,не знаю...Но я думаю,тем кому это надо-это делают.Знаю,что на индивидуальные встречи можно тоже приходить с членами семей.Это и поддержка,и просвещение и мониторинг состояния и как следствие-помощь людям,имеющим какие-то проблемы. Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:10 | Сообщение # 63 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: Quote (Dzmitry) В почечном центре они проводятся по 2 раза в неделю .. вот это здорово! Кто проводит? Появляется ли врач на таких собраниях или все делают сестры и соц.работники? Если хотите написать Л.С жмите сюда

Dzmitry Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:20 | Сообщение # 64 Net-зависимый Группа: Заблокированные Сообщений: 1928 Награды: 23 Репутация: 49 Статус: Quote (Денисов) .. вот это здорово! Кто проводит? Появляется ли врач на таких собраниях или все делают сестры и соц.работники? Врачей нет.Они встречаются с каждым индивидуально.Тут уже ты сидишь один в кабинете,а к тебе по очереди заходят все подряд на прием. Начинают сестры,а завершает встречу-врач. А на собраниях присутсвует соц.работник,она же обычно ведет встречу,потом вопросы к диетологу,и к сестрам из почечного и пересадочного центра. Все это выглядит,как беседа.Ее ведет куратор встречи,и по ходу участники обмениваются мнениями и задают вопросы.Проходит все достаточно непринужденно и время пролетает незаметно.Обычно это все занимает пару часов... Я был на встрече в почечном центре и в пересадочном... Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником. Сообщение отредактировал Dzmitry - Четверг, 19.03.2009, 10:21

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:28 | Сообщение # 65 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: Quote (Dzmitry) присутсвует соц.работник,она же обычно ведет встречу у нас таковых в природе нет, естественно... Поэтому организация собрания может быть осуществлена только врачом, так как сестры у нас в подавляющем большинстве довольно малообразованны и плохо оплачиваются. А у врача времени нет, он часто в России сестринскую работу выполняет... или просто лень врачу с больными говорить, да и не умеет он... Но нужно пытаться что-то делать... Под лежачий камень физраствор не течет. Если хотите написать Л.С жмите сюда

Dzmitry Дата: Четверг, 19.03.2009, 10:39 | Сообщение # 66 Net-зависимый Группа: Заблокированные Сообщений: 1928 Награды: 23 Репутация: 49 Статус: Денисов, я понимаю,в чем разница...Тут сестры все с хорошим образованием,зарплатой и выполняют основную часть работы-на них лежит вся нагрузка в госпиталях.А врачи-это высшие существа а местной мед. иерархии... Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 14:56 | Сообщение # 67 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: Quote (Денисов) Есть ли установленное время для таких собраний? я имел в виду семейные собрания, дома... Если хотите написать Л.С жмите сюда

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 15:15 | Сообщение # 68 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: нет, я имел в виду тот случай когда члены семьи собираются на регулярной основе и обсуждают какой либо важный для семьи вопрос, например состояние здоровья хозяина дома... (я понял, это возможно не только в центре Оклахомы, но и где угодно, если состояние хозяина дома превышает 1 гигадоллар) Если хотите написать Л.С жмите сюда

Денисов Дата: Четверг, 19.03.2009, 16:01 | Сообщение # 69 Отрешенный Группа: Заблокированные Сообщений: 2644 Награды: 0 Репутация: 13 Статус: Нет, вы не поняли, я пытаюсь представить себе ситуацию, когда члены семьи собираются дома, без мед. персонала и соц. работников, задают вопросы, получают ответы, обсуждают перспективы, намечают планы - и все сами по себе... на регулярной основе... Как переводил binnik из "Почечных начал": Когда я впервые узнал о ХБП, моя семья и я начали проводить еженедельные семейные встречи. Вначале мы очень много говорили о моем здоровье, и это было очень полезным для моих детей, но вскоре мы начали говорить о других вещах. Мы все еще продолжаем эти еженедельные встречи. Мне это нравится, потому что мои дети чувствуют себя комфортно, задавая мне вопросы о моем здоровье, а я узнаю о том, что происходит в их жизни. Если хотите написать Л.С жмите сюда

Мелисса Дата: Четверг, 19.03.2009, 17:59 | Сообщение # 70 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Денисов, Вот и я именно это имела в виду: не то странно, что они обсуждают состояние члена семьи, а стремятся собрания заформализировать. Кстати, насколько я знаю, подобные беседы используются и у нас при реабилитации алкоголиков и наркозависимых, включая тренинги для со-зависимых, т.е. членов семьи. Мне рассказывала со-зависимая мама, объясняя, что все это очень полезно. Беда только в том, что неделя лечения в частном реабилитационном центре стоит 17 000 рублей в неделю, курс лечения - 3 недели (минимум, цены - начало прошлого года). Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Ludmila Дата: Пятница, 20.03.2009, 00:15 | Сообщение # 71 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (Dzmitry) на которых они делятся своими проблемами друг с другом, Мы на диализе, быват,жалимся маленько друг другу на проблемы,а в основном смеёмся и орём на всякие темы.Народ, когда слышит, говорит:"Ну вы жжёте!" Бегущая по граблям

Ludmila Дата: Пятница, 20.03.2009, 00:24 | Сообщение # 72 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Представила проведение собрания у себя дома... Вот я приезжаю с диализа, чинненько сажусь,ладошки непременно на коленках, жду когда муж умостится, пинком сгоняем отчима с софы, чтоб тоже принял участие посильное, мамочку само собой припахать после трудового дня... Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 20.03.2009, 00:25

2010 Дата: Пятница, 20.03.2009, 00:27 | Сообщение # 73 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 А мне для полноты надо позвать маму и рассадить всех кошек, включая котят СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

binnick Дата: Пятница, 20.03.2009, 00:47 | Сообщение # 74 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 А по мне так не то, чтобы слишком уж странная идея. Мы, например, с ребенком иногда в выходные просматриваем, как прошла неделя у него в школе. Где какие успехи, где какие проблемы. И в учебе и вообще. Если не превращать это в чтение нотаций и в требование обязательного доклада, то и полезно и замечательно все проходит. Главное, на шею не давить! «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

2010 Дата: Пятница, 20.03.2009, 00:52 | Сообщение # 75 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 binnick, вот честное слово - завидую твоему сыну. Я с отцом за всю жизнь нормально поговорила 1 раз - и было это 2,5 года назад.. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]