Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Открылся Фесфарм - 8 в Москве
| |
andego
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 06:23 | Сообщение # 91 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 842
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата binnick ( ) откуда это? золотистость? Катаболические эффекты гемодиализа: 1.Потеря аминокислот и пептидов 9-13г/диализ(27-39г/неделя).2.Потеря глюкозы:25г/диализ(при безглюкозном диализате)или 75г/неделя.3.Потеря белка:5-15г/диализ,15-45г/неделя особенно при реюзе мембран хай-флакс.4.Резидуальная кровопотеря:0,5-1,5г/диализ,1,5-4,5г/неделя.5.Контакт кровь/мембрана:распад белка составляет 15-20г/диализ или45-60г/неделя,но этот эффект зависим от факторов:Активация комплемента.Эндотоксин.Ацетат.Выброс цитокинов. Это малая часть того что происходит за время диализа,а постоянные скачки давления,а изменения ph крови при которых происходит денатурация белков,ферменты не могут выполнять свои функции.Я согласен что при малой скорости и большем времени диализа более 4часов происходит более мягкое удаление токсинов и тем более очистка не только крови,но и выхода токсинов из клеток,но это палка о двух концах.Все же основной фактор это самочувствие и наименьший вред здоровью.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 10:04 | Сообщение # 92 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата sergun747474 ( ) Вы не правы, так как выходит, что Центр будет работать круглосуточно, а нужен ещё технологический перерыв для аппаратов, да и график работы Центра никто не будет нарушать из - за того, что будут задержки вот их - за таких 5 часов пациентов. Не знаете, лучше не пишите
Цитата sergun747474 ( ) Всё ясно с Вами, раз Вы Малахит нахваливаете, на котором всем плохо и вообще плохой диализ на этих аппаратах. Вы не то что-то прочитали
Цитата sergun747474 ( ) Это коррумпированная коммерция, раз они берут количеством ( 8 фесфармов в одном месте), а не качеством.Это их непосредственная вина. Всё, теория заговора в действии. Остановлюсь. Думайте, как вам нравится.
Цитата sergun747474 ( ) очень большое количество народу плохо отзывается про Фесфарм Где все эти люди? В понедельник у нас аншлаг был, что даже запасной аппарат заняли.Видимо очень много людей себе зла желают.
Цитата andego ( ) постоянные скачки давления По себе всех равнять не надо
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 14:06 | Сообщение # 93 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 842
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата KAY ( ) По себе всех равнять не надо А кто жаловался,что во время диализа не дают поспать,то глюкозу подключают,то температуру убавляют,наверное непросто так,а медперсонал обращает внимание на эти самые скачки,неважно в сторону повышения или понижения давления.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 15:23 | Сообщение # 94 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) А кто жаловался,что во время диализа не дают поспать,то глюкозу подключают,то температуру убавляют,наверное непросто так,а медперсонал обращает внимание на эти самые скачки,неважно в сторону повышения или понижения давления. Наверное не просто так, достаточно всего лишь вчитаться внимательно и понять, что в начале моей истории ГД давление было 190/140, и мне постоянно давали препараты для снижения. Теперь же, спустя несколько лет, когда моё рабочее давление 90/60 или 80/50, некоторые тупорылые медработники, увидев это начинают паниковать, как бы фистула не встала, а не из-за скачков давления. Мне так и пытались объяснить: Давление должно быть минимум 110/80 или 70, для хорошей работы фистулы. А одна новенькая медсестра, вообще заявила, что у всех давление на ГД должно расти После общения и рассказа об этом ЛВ, эту медсестру больше не видел. Пусть в поликлинике анализы выписывает.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Среда, 01.11.2017, 15:26 |
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 16:40 | Сообщение # 95 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 842
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Давление должно быть минимум 110/80 или 70, для хорошей работы фистулы А разве Алексей не так,когда мне сформировали фистулу,сосудистый хирург сказал постарайся держать давление не ниже 120,чтоб был нормальный кровоток,иначе будут проблемы с фистулой.Я поэтому час не пью препараты от давления,т.к.давление в пределах 120-130.Удивительно как вы с таким давлением и нормально чувствуете,может адаптировались к столь низкому давлению.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 17:52 | Сообщение # 96 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) разве Алексей не так Не так. Люди живут и с меньшим давлением. Рядом со мной на ГД пациентка 60/40 - прекрасно себя чувствует.
Цитата andego ( ) хирург сказал постарайся держать давление не ниже 120,чтоб был нормальный кровоток,иначе будут проблемы с фистулой Когда было 190/140 меня пичкали таблетками, чтобы хотябы до 140/110 снизить - это было в ГКБ52 и ФФ5. При переходе в ФФ6 ЛВ сказала, что все таблетки отменить, т.к. скоро я стану гипотоником, как и вышло. А фистула встала при в ситуации, когда норма была 120/80, а после ГД и "бурной" ночи борьбы с понижением температуры и ора одного из соседей-пациентов, я не выспался и уснув дома с давлением 140/90, затромбировал фистулу.
Цитата andego ( ) Я поэтому час не пью препараты от давления При переходе в ФФ6 ЛВ сказала, что все таблетки отменить. 99% пациентов с удалёнными почками становятся со временем гипотониками.
Цитата andego ( ) Удивительно как вы с таким давлением и нормально чувствуете,может адаптировались к столь низкому давлению. Прекрасно себя чувствую. Был момент давления 50/30 - никаких изменений не почувствовал, всё, как обычно. Зао, при повышении давления или "ночной побудке" поднимаю пульс до 120-140, что очень неприятно.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Среда, 01.11.2017, 17:53 |
|
| |
Ира
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 18:03 | Сообщение # 97 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1871
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
76/47 сейчас - отлично себя чувствую, фистула жужжит))
В августе был тромбоз - сама виновата, пересушилась.
Цитата andego ( ) Удивительно как вы с таким давлением и нормально чувствуете,может адаптировались к столь низкому давлению. ,,Ко всему-то подлец-человек привыкает!,, Фёдор Михайлович давно подметил)
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:05 | Сообщение # 98 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
binnick, вот вы - ПРАВЫ
|
|
| |
andego
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:28 | Сообщение # 99 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 842
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
|
Алексей_Денисов, Я имел ввиду 4часа это золотой минимум,который устраивает руководителей коммерческих ДЦ и пациентов,по финансовым и медицинским показателям.А если всех переведут на 5часовой режим,то элементарно не будет хватать мест,многие останутся за бортом ЗПТ,возрастут расходы,а самое главное не всегда много диализа бывает хорошо.У нас есть пациенты с небольшим весом которым хватает и 3.30 при этом очистка у них высокая и анализы в норме.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:36 | Сообщение # 100 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата andego ( ) если всех переведут на 5часовой режим,то элементарно не будет хватать мест Аргументируйте?
Цитата andego ( ) У нас есть пациенты с небольшим весом которым хватает и 3.30 при этом очистка у них высокая и анализы в норме. И мне хватает 4 часа, после решения проблем с фосфором. Но если будут на 4 часа переводить, буду бодаться за 5 часов. Я, как нормальный человек, хоть 4 часа ночью посплю, чтобы днём не быть размазнёй на диване, а детей в школу и на дополнительные занятия водить, и встречать, да и работать надо. Это сосед по ГД. Наестся "гадости" , один из показателей поднимет - ему 15 или 30 минут прибавят. Через месяц ведёт себя правильно - снижают. "Качели" - лучший вариант?
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Среда, 01.11.2017, 22:37 |
|
| |
Ира
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:37 | Сообщение # 101 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1871
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
Цитата andego ( ) У нас есть пациенты с небольшим весом которым хватает и 3.30 при этом очистка у них высокая и анализы в норме.
У нас тоже есть такой пациент, больше 3 30 не лежит никогда, но только цвет лица и кожи у него серо-зеленый, остановились две фистулы, сейчас катетер постоянный...
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:37 | Сообщение # 102 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата andego ( ) А если всех переведут на 5 часовой режим всем это чаще всего не нужно
Цитата andego ( ) не всегда много диализа бывает хорошо люди разное понимают под такими словами
Цитата andego ( ) У нас есть пациенты с небольшим весом, которым хватает и 3.30 при этом очистка у них высокая и анализы в норме. время очень ценный фактор и для большинства пациентов с небольшим ростом и весом более подходит 4 часовой диализ на невысокой скорости
|
|
| |
KAY
|
Дата: Среда, 01.11.2017, 22:39 | Сообщение # 103 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1546
|
Цитата Алексей_Денисов ( ) для большинства пациентов Правильно. Это не значит, что для всех. Остальным тогда что, раз тут всем ставят "диагноз" на 4 часа и только днём, чтобы избавиться от коррумпированности
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Среда, 01.11.2017, 22:40 |
|
| |
sergun747474
|
Дата: Четверг, 02.11.2017, 14:54 | Сообщение # 104 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Цитата KAY ( ) Остальным тогда что, раз тут всем ставят "диагноз" на 4 часа и только днём, чтобы избавиться от коррумпированности Бред не пиши! Кто тут ставил тебе диагноз, и говорил, что 4 часа только днём. И причём тут коррумпированность?
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
|
|
| |
sergun747474
|
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 18:38 | Сообщение # 105 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
|
Друзья! Прошла информация, что пациентов гемодиализа,проживающих в СВАО и получающих процедуру в Центре Диализа Би Браун в Куркино, не будут возить на перевозке и переведут в Фесфарм - 8 на улице Мишина,д.46. Кто - нибудь слышал про это? Насколько эта информация достоверна?
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
|
|
| |
|