Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Глаза . побочка ?
| |
fffas
|
Дата: Воскресенье, 26.11.2023, 10:03 | Сообщение # 1 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
С описанной ситуацией сталкиваюсь впервые , потому интересно любое ваше мнение .
в апреле был на приеме у нефролога и она назначила новые препараты - аторвастатин и тромбоасс . хотя холестерин у меня и повышен , но индекс атерогенности всегда был хороший . тромбоасс в выписанной дозировке быстро в пределах месяца дал многочисленные мелкие стойкие синяки и потому я на него без сожаления забил
первый звоночек прозвенел в сентябре . приехал с грибов ,а на следующее утро у меня все размыто в ЛЕВОМ глазу . не спорю-напрягся сильно и пулей полетел к окулисту . уже через день мне сделали ОКТ глаза - там явно была видна область затенения что даже не видно части сосудистого рисунка . Все остальные параметры в норме . естественно рекомендация - оперативное лечение катаракты . НО ! через неделю эта "катаракта" рассосалась !
А через месяц такое же состояние , но уже на ПРАВОМ глазу ((( и еще .... и еще ... через 3-5 дней обычно проходит само . замечаю некоторую взаимосвязь - обычно возникает после горячей ванны ( те вечером ванна , утром проблема )
В эти же сроки , точно не помню , но с сентября точно каждое утро перед просыпанием болят верхние мышцы плечей , задние мышцы шеи и мышцы затылка ??? после подъема боль проходит буквально за 10 мин . Естественно ничего из постели не менялось .
и вот очередное -вчера горячая (ну максимум 45 градусов) ванна , сегодня утром правый глаз в ореолах
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Воскресенье, 26.11.2023, 19:01 | Сообщение # 2 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4907
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Цитата fffas ( ) каждое утро перед просыпанием болят верхние мышцы плечей , задние мышцы шеи и мышцы затылка ??? после подъема боль проходит буквально за 10 мин . Была удивлена такому совпадению. Длилось это состояние пару месяцев. Сейчас почти прошло.
|
|
| |
fffas
|
Дата: Воскресенье, 26.11.2023, 19:23 | Сообщение # 3 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Анеле, ну не томите ))) что менялось ? подозрения ? используется аторвастатин или другие статины ? когда встаю рано на работу почти не замечаю , а в выходные к 8-9 уже заметно так
Сообщение отредактировал fffas - Воскресенье, 26.11.2023, 22:17 |
|
| |
Анеле
|
Дата: Вторник, 28.11.2023, 22:49 | Сообщение # 4 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4907
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
В том-то и дело, что сама не пойму, что повлияло на появление и исчезновение этих симптомов. Статины я не пью уже несколько лет. Мой набор - леркамен, небиволол, кальций, антикалий, фосфатбиндеры. Это в течение года уже точно. Под утро я несколько раз просыпалась от боли при движении - повороте головы, руки, особенно правой (не фистульной). Потом вставала с такой болью, как Вы описываете - болели плечи и нижняя часть головы сзади. Минут через десять вертикального положения все проходило. Я могла только предположить, что это проблемы с кровообращением в шейном отделе позвоночника. Плюс у меня было нарушение кровообращения в левой кисти (диализная рука). Сама кисть была постоянно с нездоровым оттенком, ночью спать могла, только опустив руку вниз с кровати. Такое состояние развивалось года два с половиной. А в последнее время на диализе, видимо, из-за усиления кровообращения, ныла рука вся. В последнюю неделю пришлось принимать обезболивающее на диализе, поскольку сил выдерживать не хватало. Сосудистый хирург сказал, что ниже первой, уже давно не работающей, фистулы, что-то типа спайки и в ходе десятиминутной операции это убрал. Стало несравнимо лучше. Можно было бы списать эту боль на сосудистые проблемы, но вообще-то она стала проходить раньше, чем операцию сделали. Так что ничем не помогу - не знаю.
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Вторник, 28.11.2023, 23:03 | Сообщение # 5 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4907
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Цитата fffas ( ) когда встаю рано на работу почти не замечаю , а в выходные к 8-9 уже заметно так Боль появлялась после долгого ночного лежания, да. Для меня это тоже было за нарушения с кровообращением.
|
|
| |
fffas
|
Дата: Среда, 29.11.2023, 08:39 | Сообщение # 6 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Анеле, возможно , но по ощущениям эта боль не похожа на онемение и уж тем более на характерное покалывание после восстановления кровообращения .
а с учетом странных "рассасываний" в глазу я бы предположил кристаллизацию и выпадение какого то агента из крови . такая бяка известна для холестерина
Холестерин общий (Cholesterol) 4.64 ЛПВП-холестерин (HDL) 1.49 ЛПНП-холестерин (LDL) 2.92 Триглицериды (Trig) 1.23 Коэффициент атерогенности 2.11 <4.00
сегодня собираюсь к платному окулисту може он что подскажет .
|
|
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Среда, 29.11.2023, 14:18 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27435
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
|
Цитата fffas ( ) каждое утро перед просыпанием болят верхние мышцы плечей , задние мышцы шеи и мышцы затылка ??? после подъема боль проходит буквально за 10 мин прием статинов иногда осложняется рабдомиолизом. Нужно исследовать уровень креатинфосфокиназы
|
|
| |
fffas
|
Дата: Среда, 29.11.2023, 18:18 | Сообщение # 8 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Алексей_Денисов, спасибо , срочно озадачился
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Четверг, 30.11.2023, 11:29 | Сообщение # 9 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4907
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Цитата fffas ( ) по ощущениям эта боль не похожа на онемение и уж тем более на характерное покалывание после восстановления кровообращения .
Не-не, по утрам это было стабильная достаточно сильная ноющая боль, которая просто быстро проходила. Вот интересно, что у меня-то без статинов повлияло. Хотя прошло, и хорошо.
|
|
| |
fffas
|
Дата: Четверг, 30.11.2023, 12:22 | Сообщение # 10 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
вчера вечером был у офтальмолога , он меня сплошь просмотрел , но ничего криминального не нашел . сегодня утром метнулся до лабы - завтра уже будут многие ответы , надеюсь .
|
|
| |
fffas
|
Дата: Четверг, 30.11.2023, 23:06 | Сообщение # 11 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Ну и что ??? ну и ничего .... а проблема то вот она .
ЛПНП-холестерин (LDL) 2.26 Значения для детей, подростков <=19 лет и взрослых: оптимальные - <2.85 ммоль/л.
Аланинаминотрансфераза (ALT) 19.00 10.00-40.00 Ед/л Аспартатаминотрансфераза (AST) 16.00 15.00-40.00 Ед/л
Щелочная фосфатаза (Alkaline phosphatase) 88.0 53.0-128.0 Ед/л Альфа-амилаза (a-Amylase) 123.00 25.00-125.00 Ед/л
Креатинкиназа (CK) 111.00 30.00-200.00 Ед/л
Калий (K+) 3.70 3.50-5.10 ммоль/л Натрий (Na+) 142.00 136.00-145.00 ммоль/л Хлор (Cl-) 116 ▲ 98-107 ммоль/л
Общее количество лейкоцитов (WBC) 11.30 ▲ 4.50-11.00 10⁹/л Общее количество эритроцитов (RBC) 3.96 ▼ 4.20-5.60 10¹²/л Гемоглобин (Hb) 125.00 ▼ 131.00-172.00 г/л Гематокрит (Ht) 35.30 ▼ 39.00-50.00 % Средний объем эритроцита (MCV) 89.20 81.00-101.00 фл Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH) 31.70 27.00-35.00 пг Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах (MCHC) 354.00 320.00-360.00 г/л Распределение эритроцитов по объему (RDW CV) 14.1 ▲ 12.0-13.6 % Тромбоциты (PLT) 206.00 187.00-381.00 10⁹/л
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Суббота, 02.12.2023, 14:58 | Сообщение # 12 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4907
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
У меня по второму заходу похоже, начинается. Единственное, что поменялось за последние полгода - кальция стала пить больше, он все время был ниже нормы. Сейчас по анализам тоже все вполне нормально. Только под утро от боли просыпаюсь снова. Когда жаловалась врачам, они рекомендовали сходить к ортопеду. Реакция ортопеда была "диализ? что же Вы хотите?". Так что если что выясните, делитесь, пожалуйста.
|
|
| |
fffas
|
Дата: Суббота, 02.12.2023, 17:00 | Сообщение # 13 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Анеле, если бы все было так просто ... ответ нефролога - Сдавайте анализы, записывайтесь на прием по месту жительства. По поводу болей консультация невролога. По глазам консультация офтальмолога и осмотр глазного дна с расширенным зрачком ... ответ офтальмолога - глаза- зеркало организма и на организм нужно смотреть комплексно , а не отдельными специалистами ... и я с ним согласен . осталось только найти этого чудо врача .
к неврологу не пойду - мне кажется дохлый номер .
в любом случае снизил в два раза дозу аторвастатина - пока наблюдаю вижу серьезный ацидоз - озадачусь капсулированной содой
|
|
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 02.12.2023, 20:11 | Сообщение # 14 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
|
Цитата fffas ( ) вижу серьезный ацидоз - озадачусь капсулированной содой А как Вы его увидели?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
|
| |
fffas
|
Дата: Суббота, 02.12.2023, 21:18 | Сообщение # 15 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2306
Награды: 7
Репутация: 49
Статус:
|
Vasiliy, ну пишут что повышенный Хлор (Cl-) очень частый спутник ацидоза и потом причины - список приличный и там половина возможна . я понимаю куда вы клоните - к прямому измерению .
собственно по теме топика - у вас есть какие соображения или подозрения ? мне было бы интересно услышать ваше мнение
Сообщение отредактировал fffas - Суббота, 02.12.2023, 21:32 |
|
| |
|