|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Дженерики иммуносупрессоров
| |
broken_mind
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 19:03 | Сообщение # 2086 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Цитата olga1971 (  ) Такролимус убрали, уже 5 дней совсем нет. Вы писали про програф, основное действующее вещество которого - такролимус, который и является одной из основных причин возникновения нефротоксичности. Особенно повышенная его концентрация. Я не спорю, дженерики - это плохо, но это не отменяет негативных воздействий на организм оригинальных препаратов.
Цитата olga1971 (  ) Гликемия - 18 - многовато для гипергликемии. Гипергликемия есть повышение содержания глюкозы в сыворотке крови. И её название не зависит от её степени. Вы провели исчерпывающую диагностику? Глюкозотолерантный тест, к примеру. Показатель секреции эндогенного инсулина (уровень С-пептида). Наличие глюкозы в моче, в конце концов. Я почему пытаюсь Вас успокоить, потому что сам был свидетелем тому, как у человека после операции (принимал циклоспорин) уровень глюкозы доходил до 20 ммоль/л. Сейчас он про это даже не вспоминает, организм справился. Чего и Вам желаю, но и не обнадёживаю.
|
| |
| |
Mara
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 19:34 | Сообщение # 2087 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус: 
|
Цитата Uka (  ) Марина, если вам приходилось общаться с комиссией, расскажите пожалуйста. Аля, я, к счастью, лично с комиссией не общалась, но была знакома с некоторыми её членами. Всё решили без меня. Даже не представляю как бы я оспаривала решение, если бы оно было не в мою пользу. Правда имелся козырь в рукаве в виде официально зафиксированной побочки, я этот документ зубами из врача вытащила. И, да у меня было 2 отторжения. Первое сразу после пересадки, и второе после кратковременного перехода на такролимус-тева. А потом я разными путями выискивала себе програф в течение полугода, пока наконец мне официально его не назначили.
|
| |
| |
Mara
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 19:45 | Сообщение # 2088 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус: 
|
Комиссия, кстати, рекомендовала програф не только тем, у кого побочка. Получила его, например, девушка с суточной дозой в 28мг на том основании, что принимать такую дозу дженерика просто уже опасно.
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 19:47 | Сообщение # 2089 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Цитата Mara (  ) и второе после кратковременного перехода на такролимус-тева страшно все это читать.
|
| |
| |
Mara
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 20:33 | Сообщение # 2090 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 7
Репутация: 14
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) страшно все это читать. Лёш, всё не так трагично, как как кажется. Анализы сразу всё покажут. Просто я по причине своей дури, отказалась от биопсии. Если бы я вовремя дала её сделать, програф был бы уже сразу, а не через полгода мытарств. Короче, сама дура. А отторжение быстро лечится пульс-терапией метипредом.
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 20:57 | Сообщение # 2091 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Все это риски и это страшно
|
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 22:15 | Сообщение # 2092 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Mara, спасибо за быстрый ответ. А комиссия это в 52 б-це?
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
|
| |
| |
тюльпан
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 22:43 | Сообщение # 2093 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: 
|
Пожалуйста подскажите, кто что знает! У меня в следующем месяце состоится переход с Прографа на Адвограф, я переживаю, т.к очень долго добивалась стабильности концентрации на Прографе. Но делать нечего, это думаю все же оригинальный препарат, не дженерик. Есть ли какая нибудь информация об опыте такого перехода. Как быстро нормализовалась концентрация?
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 23:02 | Сообщение # 2094 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Кто знает я у Котенко буду во вторник первый раз после пересадки рецепты просить как с ним такие вопросы решаются ?
|
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 23:05 | Сообщение # 2095 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
А в чем разница прографа и адвографа?
|
| |
| |
Фиона
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 23:22 | Сообщение # 2096 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 486
Награды: 9
Репутация: 38
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) в чем разница прографа и адвографа? Производитель один и тот же, только Програф принимают 2 раза в сутки, а Адваграф пролонгированного действия, его можно принимать 1 раз в сутки. Только я не знаю, можно ли такую схему (1 раз в сутки) сразу после пересадки, т.к. концентрация же может и резко снизится вначале, а первые месяца всегда выше риск отторжения. Имхо, мне кажется надежнее вначале принимать Програф, пока все не стабилизируется. Хотя тут врачам виднее.
Честность не принесет вам много друзей, но те, что появятся, будут настоящими. (с)
Сообщение отредактировал Uka - Среда, 09.09.2015, 23:24 |
| |
| |
fffas
 |
Дата: Среда, 09.09.2015, 23:36 | Сообщение # 2097 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2324
Награды: 7
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата Pringles (  ) Интересно как доказать что отторжение произошло именно от дженерика ? Да никак ! Скажем так отторжение это обычный процесс только скорость его может значительно отличаться во времени на разных препаратах ну и + общее состояние меняется .
Я тут в июле лежал в мониках с побочкой на биорал , так блин местные эскулапы рогом упёрлись , что нет мол у тебя побочки ! чудится тебе и в выписке написали - побочка на биорал не выявлена . А то что через ПЯТЬ !!! дней после перехода на экорал ВСЯ симптоматика пропала это как ? Ну что их в морду надо бить за это ? И кому жаловаться на это безобразие ... "врачи" ТБМ ТБМ ТБМ
А самое главное рядом со мной лежали дурачки свеженькие ( ну скажем так не опытные ) поголовно на прографе , а их выписывают через неделю на дженерики просто в никуда !!!! Жалко мне их ... Я когда услышал это просто в шоке был .
Сообщение отредактировал fffas - Среда, 09.09.2015, 23:41 |
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Четверг, 10.09.2015, 00:22 | Сообщение # 2098 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата olga1971 (  ) назначили такросел, получили жуткую нефротоксичность, Цитата olga1971 (  ) Дали сегодня програф (нашли таки) 1.5 мг - опять полез вверх креатинин. Самая тема в дженерики - получили токсичность и еще и диабет.
вы сами написали, что нефротоксичность проявляется и на прографе, и на такроселе. Это зафиксировано анализами крови и биопсией. Так что дело именно в нефротоксичности самого действующего вещества такролимусе, а не в дженерике. Когда у меня поднялся сахар на прографе сразу после операции, мне кололи инсулин пару недель. Потом сахар снизился до нормы. А почему вам не назначают сиролимус? Ваша схема "майфортик + преднизолон"очень ненадежная.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Четверг, 10.09.2015, 00:27 | Сообщение # 2099 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата тюльпан (  ) Есть ли какая нибудь информация об опыте такого перехода. Как быстро нормализовалась концентрация? у всех людей концентрация и дозы подбираются, стабилизируются индивидуально. Адваграф - очень хороший и удобный препарат, если вы хорошо переносили програф. Чтобы добиться целевой концентрации такролимуса на адваграфе, мне хватило одной недели с начала его приема.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Четверг, 10.09.2015, 00:32 | Сообщение # 2100 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата olga1971 (  ) назначили такросел, получили жуткую нефротоксичность, Цитата olga1971 (  ) Взяли биописю вчера - результат - нефротоксичность такролимус, циклоспорин именно этим свойством и отличаются, к сожалению. Биопсия всегда показывает нефротоксичность у пересаженных пациентов, принимающих эти препараты. Но нефротоксичность бывает разной, конечно. Что именно у вас написано в заключении биопсии? Какой креатинин был на такролимусе?
|
| |
| |
|