Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 11 1 2 3 … 10 11 »
Модератор форума: мик, Мелисса

неудачные пересадки

86915 Дата: Пятница, 22.04.2011, 23:12 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 33 Награды: 1 Репутация: 1 Статус: Добрый день всем кому повезло( пересадка) но не разу не видел чтоб кто нибудь рассказал о не удавшихся пересадках. А ведь там проблем хватает(мегаловирус и тд. и тп) Или у всех 100 приживаемость.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 23.04.2011, 06:00 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: тут тема специальная была, где все это обсуждалось. Мое мнение: проблем хватает при любой модальности ЗПТ и в каждом отдельном случае решать приходится заново (и если нет явных противопоказаний решение принадлежит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО пциенту)

2010 Дата: Суббота, 23.04.2011, 13:22 | Сообщение # 3 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Собрала здесь ссылки на истории неудачных пересадок наших форумчан, возможно, не все (постоянно что-то добавляется), но основное есть. Там же и причины можно посмотреть.. А тему, видимо, придется переназвать и перенести в раздел "до операции и после", а то по названию совсем непонятно - про что тема....Немного попозже, когда все увидят.. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

volga Дата: Суббота, 23.04.2011, 14:27 | Сообщение # 4 Группа: Удаленные Quote (86915) Или у всех 100 приживаемость. В 2010 году в нашей смене (10 пациентов)проведено 4 трансплантации.Одна пациентка вернулась на ГД через две недели,а остальных троих уже нет.Причины разные.Статистики никогда не будет,т к 99 %пациентов с ХБП-5 никогда не выйдут на сайт.Причин тому тоже много .А тему переназвать. Сообщение отредактировал volga - Суббота, 23.04.2011, 14:35

2010 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 01:32 | Сообщение # 5 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 volga, что-то невезучие там у вас пациенты :( В нашей диализной смене (куда я ходила) пересадок было меньше - 4 (с моей) на 15 человек за 3 года. Все люди пока живут с почками (не говоря о том, что живы). У одного были довольно серьезные проблемы после пересадки, пришлось удалять свою почку, тем не менее живет уже 3 года с почкой, сейчас очень доволен...На диализе за то же время умерло в нашей смене 5 человек, недавно узнала еще о двух... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Vasiliy Дата: Понедельник, 25.04.2011, 02:05 | Сообщение # 6 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Спасибо, Сан Саныч, за реальную информацию, без прикрас. Больные должны знать, чем может обернуться пересадка. А то тут на форуме одни панегирики пересадке. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Понедельник, 25.04.2011, 02:06 | Сообщение # 7 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (2010) На диализа за то же время умерло в нашей смене 5 человек, недавно узнала еще о двух... Что-то невезучие там у вас пациенты... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

volga Дата: Понедельник, 25.04.2011, 08:56 | Сообщение # 8 Группа: Удаленные Quote (2010) volga, что-то невезучие там у вас пациенты Просто я всегда за объективность.Я ,как пациент-врач-коллега,знаю о реалиях в жизнедеятельности центра во много раз больше,чем просто пациент.Я коснулся только трансплантации, только в одной смене в одном зале.За рамками остались ПД-пациенты( а их в нашем центре в 2раза больше , чем ГД-пациентов),диализные в других сменах и залах,с которыми я никогда не встречался.Пациент умирает не от диализа ,а от осложнений имеющихся болезней. Вопрос о везении/невезении не стоит.Родственные пересадки все были удачными.Есть ГД-пациенты по15-16 лет на диализе,и еще бодрячком, есть ПД-пациенты по8-9 лет на ПД. Одной пациентке пересадили почку 35 лет назад ,в 70х годах,в прошлом году она пришла на ГД один раз в неделю.Человек,считай,прожил жизнь с пересаженной почкой.Вот так. Сообщение отредактировал volga - Понедельник, 25.04.2011, 09:02

Halina Дата: Понедельник, 25.04.2011, 09:54 | Сообщение # 9 Пристрастившийся Группа: HTML Сообщений: 2730 Награды: 26 Репутация: 36 Статус: Из нашего отделения пациент ГД 7 лет ждал пересадку, оплаченную минобороны, в прошом году сделали, почка заработала, но оказались проблемы с мочевым. Вернулся на ГД из больницы. Говорят, что надеется ещё на операцию.

Vasiliy Дата: Понедельник, 25.04.2011, 10:50 | Сообщение # 10 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (volga) Пациент умирает не от диализа ,а от осложнений имеющихся болезней. Вопрос о везении/невезении не стоит. Вот важный момент!!! На диализе нет вопроса о том, повезет или не повезет! На диализе все можно проконтролировать и своевременно исправить. Другое дело, что это не всегда получается. Тут уж - все мы смертны, безотносительно диализа. А после начала иммуносупрессии человек оказывается в ситуации, когда НИКТО не может не только заранее ответить, как отреагирует организм на это чуждое ему воздействие, но и зачастую постфактум исправить ситуацию бывает уже невозможно, даже убрав иммуносупрессию, даже удалив трансплантат. Но есть люди, кто любят играть с судьбой. Есть даже те, кому повезло в казино выиграть. И вот тут на форуме представлены, фактически, ТОЛЬКО ТАКИЕ. Т.е. у кого была удачная пересадка и кто себя хорошо после нее чувствует. Вот они-то и пишут тут, как плохо на диализе(действительно, кому "привязь" понравится) и как хорошо с пересаженной почкой. В итоге складывается ОДНОБОКОЕ представление. Те, кто от иммуносупрессии "того" - тех тут нет. Их бы послушать.... При этом на пересадку берут только в сохранном состоянии, когда человек практически без осложнений, т.е. который на современном диализе еще имеет весьма большие шансы прожить достаточно долго. (Конечно, если диализ, например, без очистки воды, а оказывается и такое у нас еще бывает, и перебраться на нормальный диализ у человека нет возможности, то в такой ситуации риск идти на пересадку вполне оправдан, ибо без очистки воды на диализе перспектива всего в несколько лет) Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 25.04.2011, 12:07

2010 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 14:59 | Сообщение # 11 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Предлагаю для поддержания конструктивного диалога не подсчитывать количество удач / неудач во всех видах заместительной терапии, это много раз было, каюсь, я тоже на это съехала. Предлагаю указывать ПРИЧИНЫ неудачных пересадок и проблем после пересадки. Тогда все будет гораздо яснее и полезнее. Начну сама. У моего знакомого пришлось удалять свою почку, причем вторую операцию он перенес гораздо тяжелее подсадки. Причина - у подсаженной почки оказался некачественный мочеточник, который вышел из строя, поэтому, чтобы добыть другой мочеточник, пришлось удалять собственную почку и брать мочеточник с нее. Восстанавливался долго - больше полугода. Сейчас доволен, периодически подрабатывает (раньше строил дачи). СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Igor22 Дата: Понедельник, 25.04.2011, 15:00 | Сообщение # 12 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Vasiliy) При этом на пересадку берут только в сохранном состоянии, когда человек практически без осложнений Василий, все таки тут не соглашусь с тобой, хотя во многом согласен. Берут разных пациентов, и тех кто с осложнениями. У меня, например, удалили умеренно дифференцированный почечно-клеточный рак, агрегация тромбоцитов была огромная,про ЖКТ вообще молчу и можно еще много написать И тяжелее меня брали в лист ожидания.

Vasiliy Дата: Понедельник, 25.04.2011, 16:00 | Сообщение # 13 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Игорь, сохранный пациент (а я написал именно так) - это не значит, что у него всё в порядке. Раз на диализе - уже не все в порядке. К тому же я пока не видел таких больных на диализе, у кого бы не было никаких проблем, ну только вот почки не работают, а так всё отлично. Может А.Ю. как-то иначе обозначит, что есть сохранный пациент, а с моей обывательской точки зрения это такой диализный больной, прогноз по состоянию которого не вызывает особых опасений за его жизнь на ближайшие несколько лет, а текущие существующие проблемы на данном уровне развития медицины вполне решаются в рамках его диализного состояния. И основное в части прогноза выживания на ГД это состояние сердечно-сосудистой системы. А с неважнецким состоянием ССС на пересадку тоже не возьмут. Вот и получается, что на пересадку берут тех, у кого прогноз и на гд как раз вполне неплохой. Бывают ситуации, когда больной сам очень напрашивается на пересадку, хотя по состоянию "не тянет", я такие случаи знаю. Но это уже на его страх и риск, это совсем нехарактерный случай. Насколько я представляю - тебя перед пересадкой затруднительно было считать "тяжелым" больным(как ты пишешь - "тяжелее меня брали в лист ожидания"). Тяжелый больной на гд - это все же совсем другое состояние. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 25.04.2011, 16:06

tata1006tata Дата: Понедельник, 25.04.2011, 17:51 | Сообщение # 14 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 133 Награды: 4 Репутация: 6 Статус: Пересадка -это одно, а грамотное ведение пациента после -это другое.... В нашем случае отсутствие специалиста привело к реанимации... Прежде чем решиться на пересадку подумайте кто из врачей вас будет вести... консультации по телефону- не вариант... Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать. Коко Шанель.

Vasiliy Дата: Понедельник, 25.04.2011, 18:34 | Сообщение # 15 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Ну, под пересадкой тут понимается не только собственно операция, а и весь комплекс того, что за операцией последует. Как раз сама-то операция особых проблем обычно не вызывает, хотя тоже случается по-разному. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]