У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Дата: Пятница, 23.09.2011, 21:06 | Сообщение # 211
Группа: Удаленные
Quote (olga1971)
О чем вы говорит
Вы здесь еще не такого насмотритесь.Я стараюсь понять пациентов,но диализное отделение в тюрьме,за гранью разумного.Если коротко,то это продуктивная психотическая симптоматика.Это даже не энцефалопатия, пресловуто уремическая.
ага, в горячечном бреду привиделось... в Калифорнии это дороговато оказалось, сочли удобным просто выпустить (непонятно, правда, за что сидели люди) , а вот в штате Юта, у мормонов получилась даже экономия средств. Алабама в 2009 году обновила свое отделение в тюрьме. А в Техасе возят заключенных в университетский центр
По ряду причин в России сегодня такое невозможно... но, времена меняются...
и энцефалопатия - это идея о том, что осужденный тоже человек и не должен подвергаться пыткам и умирать в муках. Понятно. По мнению Волги, так могут думать только энцефалопаты.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Конечно, в тюрьме не инопланетяне живут. Но вы меня простите, если даже детям не хватает диализных мест, и сегодня они умирают. То уж давайте для начала создадим диализные центры для детей, нефрологические центры, хотя бы по одному в области, я уж не говорю о городах. Я считаю, что этим впервую очередь надо заниматься. Может быть я не в курсе? И у нас есть областные десткие диализные цкентры? На мой взгляд, впервую очередь должна быть забота о детях, а не о тех кто за решеткой.
olga
Сообщение отредактировал olga1971 - Суббота, 24.09.2011, 08:12
Вы не представляете в каком состоянии у нас педиатрия! Кто не видел из нутри, не понять. Привести могу маленький пример. Мы с ребенком , с гемоглобином 58 поступил в тяжелом состоянии лежали в 10...местной палате.Где ни о каких человеческих условиях речи не идет. Те картинки из Америки . Тюрьмы выглядят лучше, чем российские педиатрические клиники. Сходите и посмотрите для начала!.
olga
Сообщение отредактировал olga1971 - Суббота, 24.09.2011, 08:11
продуктивная психотическая симптоматика и энцефалопатия - это идея о том, что осужденный тоже человек и не должен подвергаться пыткам и умирать в муках. Понятно. По мнению Волги, так могут думать только энцефалопаты.
Думаю, что даже осужденного на казнь, до дня исполнения наказания, должны возить на диализ. Это в идеале.
Quote (olga1971)
детям не хватает диализных мест, и сегодня они умирают. То уж давайте для начала создадим диализные центры для детей, нефрологические центры, хотя бы по одному в области, я уж не говорю о городах.
Все верно Вы говорите, и все Вас, уверен, что поддержат, но тут тема другая: От сумы и от ... (Тюрьма: гемодиализ или смерть). Создайте раздел, мы будем думать, как это так, что детям не хватает диализных мест, честно, я впервые услышал это! Надо поднять этот вопрос.
Я думаю, эта часть работы уже сделана. В каждой области был сделан детский диализый кабинет на 2 аппарата (если где-то нет, то в ближайшее время появится). Слава Богу, детей, нуждающихся в диализе в популяции небольшое и постоянное количество. Вот консервативная нефрологическая помощь еще сильно страдает, и, безусловно, она приоритетна.. Думаю с этим согласятся все, и те, кто находится в тюрьме.. с чем они не согласны, я думаю, это с тем, чтобы обычное заключение оборачивалось смертным приговором с предварительными пытками. Думаю, американские тюремные центры в ближайшее время в Вологодской области не появятся, а появятся там и в других местах хорошие центры, как в Ульяновске, центры для всех. Возможно когда-нибудь будет организована и большая тюремная больница, где будет и диализ...
Дата: Суббота, 24.09.2011, 09:54 | Сообщение # 220
Группа: Удаленные
Quote (Алексей_Денисов)
В каждой области был сделан детский диализый кабинет на 2 аппарата
Совершенно верно.У нас детский диализный кабинет есть -2 аппарата Фрезениус 5008, ВСМ ,огромная плазменная панель,все на уровне.Я вне политики,но это от Единой России.Вот за это-спасибо.
Дата: Суббота, 24.09.2011, 10:00 | Сообщение # 221
Группа: Удаленные
Quote (2010)
По мнению Волги, так могут думать только энцефалопаты.
Вы не поняли мою мысль.Я имел ввиду только реальную действительность.Очень сожалею,что не видно на сайте"энцефалопата без высшего медицинского образования".
Сообщение отредактировал volga - Суббота, 24.09.2011, 10:05
На мой взгляд, впервую очередь должна быть забота о детях, а не о тех кто за решеткой.
Это на ваш субъективный взгляд. Если бы у вас был не ребенок с хпн, а муж с хпн, всё за той пресловутой решеткой (не приведи Господь), то, думаю, вы бы писали противоположные вещи. В любом случае заниматься чем-то одним, делить людей на плохих или хороших, более или менее заслуживающих человеческого обращения и права на жизнь - аморально.
Quote (olga1971)
Николай! Так зачем было задавать вопрос то-такой? Вы же ответ заранее знаете, что будет.
В том то и дело, что никто не знает как оно заранее будет и народную мудрость никто не отменял. Поэтому не стоит рубить шашкой и говорить гоп...
делить людей на плохих или хороших, более или менее заслуживающих человеческого обращения и права на жизнь - аморально.
Всем ясно, что дети важнее всего! Но с Николаем совершенно согласен. Истерия тут не продуктивна. Нужно, чтобы всем было обеспечено достойное существование. Иначе можно до Бог знает чего договориться. Людей уже делили на сорта в III Рейхе.
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 24.09.2011, 12:04
Я,то-же об этом подумал...Думаю,тут не стоит проблема -или детям ,или тюрьмы.Это две разные проблемы,и они осуществимы.Почему они плохо решаются?Вот,об этом надо думать.
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.