У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
А не пошли бы Вы Сергей заниматься тем, в чём Вы смыслите лучше всего, например, котиков постить или людей оскорблять, Вы в этом мастер. Вы меня достали за последний месяц. Вы лезете туда, где ровным счётом ничего не понимаете, делаете дикие выводы, задаёте глупые вопросы.
Людмила !!! И после этого поста Вы будете утверждать, что ЭТО Я оскорбляю людей ?? Оскорбления идут пока что с Вашей стороны ! И с чего Вы взяли , что я НЕ смыслю в диализных делах ??? Не знаете меня , а лезете всё время с нравоучениями и оскорблениями !! Это что , основные принципы Нефро -Лиги - оскорбить и унизить пациентов гемодиализа ??? И где Вы увидели оскорбления с моей стороны ? Я высказал то, что на данный момент является правдой , а именно то, что Нефро -Лига очень мало уделяет внимания проблемам в московских диализных центрах и отделениях !!! И то, я с пониманием отношусь к этому , так как в Нефро - Лиге задействовано ОЧЕНЬ мало людей ! Вы же реально НЕ можете охватить всю страну , так ведь ? Может пора начать прислушиваться к людям ? То что Ваша Нефро -Лига организовала прогулку для пациентов на теплоходе - это здорово , конечно !!! Но и Вы ,Людмила , поймите меня правильно , я не хочу никого тут оскорблять и обижать ( И НЕ буду !!) , но ФАКТ остаётся ФАКТОМ -московским диализным больным тоже хочется получать нормальный диализ и чтобы Нефро -Лига , хоть немного, обратила внимание на этот факт!
ЦитатаLudmila ()
Ждём список неблагополучных отделений ГД в Москве. Если про свою 50-ю, то вопрос к Вам, а почем у у меня до сих пор нет жалобы от Вас???
Причём тут вообще 50 -ка , да и ещё и моя ( она не моя !) ? Да и какой список Вы от меня ждёте - он огромен ! Речь идёт вообще о практически всех муниципальных отделениях гемодиализа гор.Москвы , где у каждого отделения есть свои какие -то недочёты и проблемы - вот на них бы и стоило обратить своё внимание ! И какое именно заявление Вы от меня ждёте ( или от любого пациента из муниципального отделения гемодиализа) ? И причём тут моё "словоблудие "? Если всё так хорошо в муниципальных отделениях гемодиализа , как Вы думаете, то я бы НЕ стал понапрасну писать об этом ! То , что Вы тут перечислили , об успехах Нефро -Лиги в регионах , я НИ НА СЕКУНДУ НЕ СОМНЕВАЮСЬ о ,выше озвученных Вами , результатах о проделанной работе !!! НО это РЕГИОНЫ, а вот как быть с Москвой ??!! Кстати ,Вы называетесь "пациентской" организацией , то есть и пациенты могут участвовать, или хотя бы помогать чем-то Вашей организации " Нефро- Лига " ? Или я опять НЕ прав ?? Проясните , пожалуйста , данную ситуацию! Может Вы , Людмила , посоветуете что делать пациентам муниципального отделения гемодиализа гор.Москвы, где ЕСТЬ некоторые недочёты и проблемы ?? Не для СЕБЯ прошу ( Зная то, что Вы на меня ополчились и очень НЕГАТИВНО настроены против меня !) , а для тех пациентов , которые даже НЕ в курсе существования Вашей организации и понятия НЕ имеют, каким должен быть НАСТОЯЩИЙ гемодиализ ( я то знаю , и про Нефро -Лигу , и про то, каким должен быть НАСТОЯЩИЙ гемодиализ, так как мне есть с чем сравнивать, на примере Центра Диализа Фрезениус в 20 -ке , также в Центре Диализа в Подольске и Фесфарме !)
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
О том, как Н-Л принималет участие в проблемах московских пациентов, один пример с центром диализа при ГКБ 20.
Да ,я в курсе , как Нефро -Лига "помогла" пациентам из 20 -ки ! И опять Куркино .....Хотя я против Куркино ничего НЕ имею , НО ЗАЧЕМ. ЗАЧЕМ нахваливать отдельно взятый центр ( где тоже хватает проблем ) ? ( Почему не было попыток перевести пациентов в другие центры или отделения гор.Москвы ? ) Может, всё таки , надо было попытаться спасти Центр Диализа в 20 -ке ? ( Хотя и пациенты тоже в этом отчасти виноваты , в силу своей неорганизованности и пофигизма , оставив дело на " авось") Или , если уж НЕ удалось спасти Центр Диализа в 20 -ке , то хотя бы организовать ДОСТОЙНЫЙ ДИАЛИЗ в других Центрах и отделениях гор.Москвы ?( Это вопрос НЕ только к Вам , но и ко всем чиновникам , которые приложили все усилия по закрытию Центра Диализа - Fresenius Москва, который располагался в ГКБ им . Ерамишанцева ( бывш.ГКБ № 20 гор.Москвы )) К Вам у меня только ОДНА просьба : Когда Вы приводите ссылку на статью на сайте Нефро - Лиги , то будьте добры указывать и первоисточник данного материала ! ( Этот материал был скопирован с моей группы " ООО " Центр Диализа - Fresenius Москва " Вот это группа :https://www.facebook.com/groups/760381047379674/
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
"НЕФРо-ЛИГА" занимается проблемами Москвы и Московской области, когда есть письменные обращения пациентов по конкретным проблемам. Без этого, как уже выше было сказано Северянкой, невозможно ничего предпринять. Откуда можно получить информацию о проблемах по-вашему?
Тут я с Вами полностью СОГЛАСЕН, но вот только может как-то организовать информирование тех пациентов , которые НЕ в курсе Вашей организации , и поэтому НЕТ никаких жалоб от них ? ( Раз они НЕ знаю куда и кому жаловаться - то соответственно не будет у Вас письменных заявлений от них ! Это вполне ЛОГИЧНО!) Нужно просто , как-то донести информацию о Вашей организации !!!
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Сергей, иногда Вы меня бесите, а иногда смешите, потому что вечно что-то домысливаете, какую-то отсебятину,и подаёте как истину. Диализ для тех из 20-ой больницы,кто был со мной в контакте, более чем достойный. Не пишите о том, о чём понятие не имеете! "Там тоже есть проблемы", какие? В Куркино отличный диализ, Вы же первый слились из 20-ки, о чём Вам неоднократно писали Ваши друзья с диализа, ушли в 50-ю и теперь Вам гордыня не даёт перейти в Куркино. Это никак не умаляет качество диализа в компании Фрезениус. А что касается "сохранить-не сохранить", то в первую очередь,решение принимает сама компания. Я встречалась с руководством Фрезениуса и мы говорили, что если нужно, то компания может иметь нашу поддержку в этом вопросе. Компания не обратилась, значит она считала, что сейчас это не нужно.И руководство Фрезениуса само принимает решение какие действия предпринять. Вы пишете о вещах, о которых понятия не имеете, "организовать диализ", Вы хоть смутно представляете о чём речь? Или НЕФРО-ЛИГУ попутали с Департаментом здравоохранения Москвы? Я больше отвечать Вам не буду, Вы съедаете время, которое я трачу на то, чтобы объяснить элементарные вещи. Есть сайт НЕФРО-ЛИГИ,кто хочет, тот набирает в поисковике "НЕФРО-ЛИГА", нефролига, Нефролига, как угодно и выходит на сайт, он в поисковике единственный и первый. Да, кстати, Вы хотите помочь НЕФРО-ЛИГЕ? Только у нас бесплатно работают, устроит? А чем помочь, я Вам найду.
Справедливо. Алексей, открыли у вас диализ или всё ещё нет?
ЦитатаPringles ()
Алексей, во многих регионах диализ лучше московского
В Москве в частных центрах хороший - Фесфарм, Куркино, Фрезениус (был), может опять будет. Хороший в Гемцентре, в ГВВ № 2, в Боткинской приличный. Да и не видели вы плохого диализа, когда вода 400 мкСм. В Москве и так проблем с жизненно-необходимыми препаратами нет, спасибо Котенко Олегу Николаевичу, гл. нефрологу Москвы
Бегущая по граблям
Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 12.08.2015, 01:34
Да, кстати, Вы хотите помочь НЕФРО-ЛИГЕ? Только у нас бесплатно работают, устроит? А чем помочь, я Вам найду.
Я с удовольствием бы Вам и Вашей организации помог бы ,причём совершенно бескорыстно ! Только скажите чем ?
ЦитатаLudmila ()
Вы же первый слились из 20-ки, о чём Вам неоднократно писали Ваши друзья с диализа, ушли в 50-ю и теперь Вам гордыня не даёт перейти в Куркино.
Ну то, что я , как Вы говорите, " слился ", то тут я никого НЕ виню !!! Это исключительно МОЁ решение !!! О чём , в данный момент времени, я не жалею !!! И если по началу меня многое чего НЕ устраивало в 50 -ке, то сейчас многие проблемные вопросы уже решились , и диализ стал более- менее сносный ! ( Конечно НЕ такой как в Куркино или какой БЫЛ в 20 -ке , но достаточно приемлем ! )
ЦитатаLudmila ()
Сергей, иногда Вы меня бесите, а иногда смешите, потому что вечно что-то домысливаете, какую-то отсебятину,и подаёте как истину. Диализ для тех из 20-ой больницы,кто был со мной в контакте, более чем достойный. Не пишите о том, о чём понятие не имеете! "Там тоже есть проблемы", какие?
Людмила !!! Извините меня , если я Вас взбесил своими умозаключениями , но я отнюдь НЕ домысливаю какую то отсебятину , как Вы выразились ! Насчёт " проблем в Куркино ", то этот вопрос Вам лучше НЕ мне задавать , а тем пациентам, которые уже ушли из Куркино, разочаровавшись в нём !( Я ЛИЧНО не собираюсь здесь дискредитировать какой- либо диализный центр , в том числе и Куркино ) Вообще , я считаю, что в любом центре или отделении гемодиализа найдутся какие-то проблемы или недостатки !
ЦитатаLudmila ()
Диализ для тех из 20-ой больницы,кто был со мной в контакте, более чем достойный.
В то время, когда составлялись списки желающих перейти в Куркино, я Не был в курсе этих списков ! В нашей смене их НЕ было ! : (( А потом и вовсе я перешёл в 50 -ку, тем самым мне стало ещё сложней перейти в Куркино !
ЦитатаLudmila ()
Это никак не умаляет качество диализа в компании Фрезениус. А что касается "сохранить-не сохранить", то в первую очередь,решение принимает сама компания. Я встречалась с руководством Фрезениуса и мы говорили, что если нужно, то компания может иметь нашу поддержку в этом вопросе. Компания не обратилась, значит она считала, что сейчас это не нужно.И руководство Фрезениуса само принимает решение какие действия предпринять.
Качество диализа во Фрезениусе было достаточно хорошим , вот только административная , управленческая и организационная работа у них явно хромала - раз они НЕ могли отстоять и сохранить крупнейший, на то время , Центр Диализа !
ЦитатаLudmila ()
Вы пишете о вещах, о которых понятия не имеете, "организовать диализ", Вы хоть смутно представляете о чём речь? Или НЕФРО-ЛИГУ попутали с Департаментом здравоохранения Москвы?
Абсолютно все тонкости гемодиализной службы и все её нюансы , я , конечно НЕ могу знать ( хотя про диализ я знаю достаточно много ), но я писал насчёт "организовать диализ" , имея ввиду то, что нужно выявлять различные недостатки в отделениях и центрах гемодиализа и, по возможности, устранять их совместно с пациентами и медперсоналом этих самых центров и отделений !( Хотя , в принципе , Вы этим и занимаетесь !) Вы пишите , что я" попутал Вас с Департаментом Здравоохранения Москвы" ... НЕТ, я Не попутал!! Вы НЕ отнюдь НЕ Департамент здравоохранения Москвы ( Вы же ведь пациентская общественная организация , так ведь ?) Я просто имел ввиду , что Вашей организации НАМНОГ проще и легче и быстрей "достучаться до чиновников разного ранга , которые уполномочены заниматься " организацией и развитием Гемодиализной службы в Москве " ! А простым пациентам, таким , как например я, очень сложно даже попасть на приём к таким чиновникам и уж тем более, что -то решить для себя !!! Да, Ludmila, извините меня , что я потратил Ваше драгоценное время , объясняя мне элементарные вещи, которые я и так знаю.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Ludmila, скажите, пожалуйста ( только НЕ ругаясь на меня в очередной раз ! : )),является правдой такая информация , что ЯКОБЫ в Куркино УЖЕ НЕ БЕРУТ москвичей ? Да и то, что многие , из перечисленных Вами отделений, закроются ? Или может кто-то другой подтвердит или опровергнет ДАННУЮ информацию ? Весьма буду признателен за конкретный ответ !
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.