У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Уважаемые форумчане! Как бороться с судорогами? Проблема заключается в следующем. при поступлении на диализ была малая междиализная прибавка. ставили 500 грамм, т.е. меньше нельзя, мучили судороги. Так длилось где в районе года. Затем по мере набора мышечной массы стал набирать 1 кг. -1500 гр. Судороги прекратились. Давление стабилизировалось. Недавно проблема с судорогами возникла вновь. Если ставить мало, 500 - 700 гр. ( а имногда и это не набираю) то самочувствие ухудшается, потеря аппетита, разбитость и т.д., т.е. очистка явна неважная. Если ставлю 1000 или 1500 гр. очистка хорошая, но тянет ноги, приходиться ставить физраствор. Судороги продолжаются ночью, утром, иногда до сл. вечера. И вот каждый диализ думаю что ставить реальный вес или побольше, но с физраствором. Анализы нормальмые для диализника, калий тоже вроде в пределах нормы. Судороги в принципе терпимые, но иногда достают. Проснешься скрюченный как восклицательный знак. Выделительная функция почек сохранена, но после хорошего диализа сутки объем мочи снижается, затем опять приходит в норму. Так у меня вопрос, ставить меньше или лучше потерпеть, но лучше прокачаться?
просто некоторые пациенты не зная ничего о степени очищения, ориентируются на объем ультрафильтрации, как на критерий очищения. Это конечно ошибочное представление
Quote (Salik)
Если ставить мало, 500 - 700 гр. ( а имногда и это не набираю) то самочувствие ухудшается, потеря аппетита, разбитость и т.д., т.е. очистка явна неважная
пациенту с такими представлениями о диализе лучше чаще советоваться с лечащим врачом.
с врачом советовался, когда начинал диализ. Он категорически сказал, надо ставить, несмотря на мои просьбы, говорил что лучше ставить 2 литра и столько заливать, но я побоялся ставить столько ставить и выставлял 1 кг а затем заливали физраствор пару банок. Затем просто стал набирать и проблема отпала сама собой. Сейчас возникла снова, так например, в тот когда брали анализы поставил 900 гр., начались судороги после 30 мин. влили в дальнейшем 800 грамм, вышел с весом на 400 гр. меньше. Мочевина до диализа 23 после 6. Самочувствие сильно отличается. так после хорошего диализа ем почти пока не засну да утром хороший аппетит. а если ставить мало то начинаются проблемы и с аппетитом и самочувствием.
а что касается очищения. то я ориентируюсь на свое зрение, так как страдаю близорукостью. Если утром на следующей день после диализа вижу определенные буквы без очков, то очищение в норме, если нет то нет. срабатывает всегда. Все время зрение было -5,5, даже операцию делали. После начала диализа пошел у окулиста зрение проверить оказалось -1,5, т.е. произошло улучшение в три раза. Может быть у меня дилетанский подход, но он меня лично не подводил.
Сообщение отредактировал Salik - Понедельник, 16.02.2009, 14:02
почему больше сухого веса? Один раз было поставил на 1 кг. больше -ошибся, хорошо сам вовремя заметил ощущения совсем другие очень было плохо, дня три в себя приходил. Нас перед диализом кормят стандартный обед 1, 2, и попить. Обратил внимание после обеда если все съесть вес на 900 грамм больше (какая мистическая цифра несколько раз проверял) так вот ставить эти 900 грамм или нет? То есть ставить вес до обеда и ставить после обеда? Получается, что без разницы сколько ставить, в любом случае очищение не от этого зависит.
Сообщение отредактировал Salik - Понедельник, 16.02.2009, 14:18
Получается, что без разницы сколько ставить, в любом случае очищение не от этого зависит
Очищение от шлаков мало зависит от количества снимаемого веса - процессы разные, очистка от шлаков идет за счет диализа, снятие воды за счет ультрфильтации . У вас какие аппараты?
аппараты очень старые. фактически списанные. ставишь иногда 500 гр. а он может и 2 кг. скачать, хотя это было всего один раз у меня. Но это еще полбеды.Что с судорогами делать я так и не понял, ставить минимум и голову никому не морочить? судорог не будет, диализ пройдет замечательно, так как потом начнет незаметное сразу но ухудшение.
Сообщение отредактировал Salik - Понедельник, 16.02.2009, 15:14
Сухой вес определяли долго и нудно. Он у меня постоянно колеблется, так за последние 2 недели увеличился примерно на 1,5 кг., до этого падал. Что касается врача, то у меня с ним хороший контакт. проблемы появилась после того, как стал ходить по три раза в неделю на диализ, до этого не ходил по социальным и многим другим причинам, хотя перевели на трехразовый еще в апреле прошлого года.
Сухой вес определяли долго и нудно. Он у меня постоянно колеблется, так за последние 2 недели увеличился примерно на 1,5 кг., до этого падал.
я же говорю, запутанная ситуация
Quote (Salik)
Что касается врача, то у меня с ним хороший контакт.
Значит Вы сможете обсудить с ним эту проблему...
Quote (Salik)
проблемы появилась после того, как стал ходить по три раза в неделю на диализ, до этого не ходил по социальным и многим другим причинам, хотя перевели на трехразовый еще в апреле прошлого года.
Еще раз подверждает вышесказанное. Кстати, где это у нас продолжают делать 2-х разовый диализ?
У нас врачи при возникновении на диализе судорог рекомендуют сделать 5-10 кубиков или глюканата кальция или хлористого внутривенно. Говорят что судорги от недостатка кальция. Кстати, снять спазм укол помогает.
Еще раз подверждает вышесказанное. Кстати, где это у нас продолжают делать 2-х разовый диализ?
Диализ у нас 3 разовый по 4 часа. Это я сам по многим причинам не ездил. будет время расскажу. Что касается врача, то она молодая сейчас на учебе, что касается заведующего то у него проблем без меня хватает.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.