Среда, 07.12.2022, 19:34
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » возвращаясь к арбидолу. (сейчас в территориальных поликлиниках всем вручают арбидол)
возвращаясь к арбидолу.
ТВладимир
Дата: Пятница, 11.11.2022, 20:07 | Сообщение # 1
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9681
Награды: 108
Репутация: 204
Статус:
Болею 2-й день. Сходил в деж врачу в поликлинику №197, все симптомы ОРВИ. Сдал на ковид. отрицательно. врач не находит ковид, но подозревает ОРВИ. Под расписку выдает мне Арбидол, пить 1х4. 5 дней. говорит мне, что сейчас такая схема утверждена Миздравом.

Минздрав включил «Арбидол» в рекомендации по лечению коронавируса. В документе изменены схемы лечения болезни
https://u.to/7rppHA

как на это смотрят врачи-практики?


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Пятница, 11.11.2022, 20:09
 
Апофеозка
Дата: Суббота, 12.11.2022, 11:21 | Сообщение # 2
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2145
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
ТВладимир,
Цитата ТВладимир ()
как на это смотрят врачи-практики?
это риторический вопрос ? От каких врачей ты ждешь здесь ответ ? Вроде заходит сюда только Денисов ? Алексей Юрьевич,насколько я помню Арбидол не считает лекарством.
Лучше промывать нос,горло и пить жидкость _толку будет больше. При ковиде наши врачи разрешали пить Арбидол,наверное были уверены,что он хоть не навредит.Извиняюсь,что в теме врачей написала.


Пересадка почки 22.04.2010
 
Diona
Дата: Суббота, 12.11.2022, 13:08 | Сообщение # 3
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Арбидол - препарат с недоказанной эффективностью, но есть указание Минздрава. Врачи должны ему следовать. Что тут может быть непонятного?
 
Janna
Дата: Суббота, 12.11.2022, 16:31 | Сообщение # 4
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Награды: 13
Репутация: 71
Статус:
Цитата Diona ()
Арбидол - препарат с недоказанной эффективностью


не было проведено исследований в стандартах международных исследований..

но некоторые исследования проведены и минздрав РФ признали эффективным
https://www.mediasphera.ru/issues....0150113

уже и опыт применения есть...это не в рамках рекламы.. сама тоже лечу орви и грипп у себя только посимптомно


иДИАЛИЗируюсь
 
Diona
Дата: Суббота, 12.11.2022, 18:59 | Сообщение # 5
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Janna, вы сами ссылку открывали? Про безопасность и побочные эффекты - ноль информации. Поэтому эти исследования и считаются некорректными. По международным исследованиям - противовирусная эффективность низкая, а побочек немерено.
 
ТВладимир
Дата: Воскресенье, 13.11.2022, 12:58 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9681
Награды: 108
Репутация: 204
Статус:
Janna,
Цитата Апофеозка ()
От каких врачей ты ждешь здесь ответ

Тут бывает Вайтеман, Михаил Юдович появляется, Алексей Юрьевич с богатейшим опытом и мнение своим. А почему бы и не задать такой вопрос. тем более он коснулся имнно меня. а почему я задал этот вопрос, так это потому, что году в 2016, мнения сильно разделились. и в основном в строну, бесполезности препарата. теперь Минздрав включил это лекарство в реестр. И я не жду ответов форумчан. поскольку не будем нарушать традиции....вопрос именно врачам)) Уверен, что ты согласна со мной, дорогая) Жанна, она медицинский работник, имеет право. А мы с тобой. так, рядышком постоим. smile


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 13.11.2022, 13:01
 
Janna
Дата: Среда, 16.11.2022, 01:55 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Награды: 13
Репутация: 71
Статус:
Цитата Diona ()
Janna, вы сами ссылку открывали?


да...конечно... зачем РФ какое то особое международное признание если препарат реализуется на территории РФ...а в США его использовать не будут принципиально...
скоро Чайковского в международном сообществе запретят ..так что, нам не слушать))))

а вы читали статью..там ясно с цифрами приводится результат исследования...
просто вы не умеете читать медицинскую литературу...так бывает


иДИАЛИЗируюсь


Сообщение отредактировал Janna - Среда, 16.11.2022, 12:23
 
ТВладимир
Дата: Среда, 16.11.2022, 08:11 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9681
Награды: 108
Репутация: 204
Статус:
D-r_Karlson, mkagan, Алексей_Денисов, ответтье пожалуйста, в институте трансплантологии и искусственных органов имени академика В.И. Шумакова сейчас считают этот препарат бессмысленным, для пересаженных пациентов.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Среда, 16.11.2022, 08:27
 
Diona
Дата: Среда, 16.11.2022, 10:38 | Сообщение # 9
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Janna, дело не в международном признании. Дело в эффективности препарата, которой на самом деле нет, что не мешает делать бизнес на его производстве. Мы же заинтересованы в работающих таблетках, а не в пустышках.
 
Janna
Дата: Среда, 16.11.2022, 11:55 | Сообщение # 10
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Награды: 13
Репутация: 71
Статус:
Цитата Diona ()
Мы же заинтересованы в работающих

все необходимые для применения в РФ процедуры пройдены..об этом есть информация и в статье...Применяется препарат уже давно, выпушен к применению в 1974 году...
Еще по стандартам СССР.
Кроме того, 50 лет применения на такой большой территории .

https://u.to/ZQdtHA

В изучении препарата принимали участие страны:

Россия, США, Великобритания, Австралия, Япония, Китай, Турция, Украина, Бельгия, Чехия, Франция, Италия, Испания, Индия и др.

https://u.to/rQdtHA

доказательная база...
история создания препарата...
но вас же надо ученым советом лично убеждать))) ну, это не реально..не верите- просто не применяйте


иДИАЛИЗируюсь


Сообщение отредактировал Janna - Среда, 16.11.2022, 11:59
 
Janna
Дата: Среда, 16.11.2022, 12:10 | Сообщение # 11
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Награды: 13
Репутация: 71
Статус:
В 2013 году эксперты Всемирной Организации Здравоохранения приняли решение о включении препарата Умифеновир (АРБИДОЛ®) в класс противовирусных препаратов международной системы классификации лекарственных средств – Анатомо-терапевтическо-химической классификации (Anatomical Therapeutic Chemical Classification System).
Убедительность доказательств механизма противовирусного действия и объем доказательной базы умифеновира соответствовали требованиям, предъявляемым Всемирной организацией здравоохранения, что послужило основанием для присвоения ему международного кода АТХ как противовирусному препарату прямого действия (J05A - Direct acting antivirals).
Анализ публикаций в зарубежных специализированных изданиях свидетельствует, что умифеновир привлекает все большее внимание зарубежных ученых. Только за последние 5 лет в лабораториях Европы, США и Австралии было проведено и опубликовано несколько фундаментальных исследований по изучению его механизма действия и противовирусной активности.
Признание экспертами ВОЗ умифеновира как препарата с прямым противовирусным действием является важным этапом в развитии препарата «АРБИДОЛ®» и дает врачам дополнительную возможность при обосновании подхода к выбору лекарственных средств для лечения и профилактики вирусных инфекций.


иДИАЛИЗируюсь
 
Diona
Дата: Среда, 16.11.2022, 12:46 | Сообщение # 12
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Janna, вы же сами пишите, проведены исследования. Где их результаты? Так вот результаты показывают, что противовирусная активность низкая, не превышает по действию побочные явления, смысла применения нет. А ссылаться на фармакологию пятидесятилетней давности - это вообще... При Союзе применяли много лекарств с большими побочками, которые сейчас поменяли на более безопасные. Тот же цитрамон или фуразолидол. Хотя их до сих пор продают в аптеках.
 
Апофеозка
Дата: Среда, 16.11.2022, 15:23 | Сообщение # 13
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2145
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
https://www.dr-denisov.ru/forum/25-847-13 В далеком 2009 был все тот же вопрос пить Арбидол или не пить biggrin


Пересадка почки 22.04.2010
 
Janna
Дата: Среда, 16.11.2022, 21:08 | Сообщение # 14
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1742
Награды: 13
Репутация: 71
Статус:
Цитата Diona ()
Тот же цитрамон или фуразолидол.


1. Странно вы рассуждаете. Препарат не утратил актуальности и входит в 5 самых покупаемых
.https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/02/28/824041-prodazhi-arbidola

при ковиде его использовали и в Китае. Вошел в стандарт оказания помощи, и Минздрав Китая его рекомендовал.

2. В выводах о исследовании ясно сказано. Читайте.
3. А чем плох фурозолидоН???? Он рабочий вполне.
Просто появились более эффективные препараты из ряда нитрофурановых: нифурател...макмирор Италия- 1200р...
Кому то их назначат..а кому-то фурадонин за 70 рублей- цели достигнут оба...
А, возможно, при таком привыкании к а/б нового поколения, еще вернуться и к этому препарату более широко..
Про цитрамон- вообще молчу, у него есть своя ниша потребителей и судяя по количеству продаж в России -АНШЛАГ. 2 место по продажам :
ЦИтата: На втором месте — цитрамон. Россияне купили 58,4 млн упаковок этого обезболивающего и жаропонижающего препарата, потратив более 2,1 млрд рублей.
Составляющее цитрамона — парацетамол — тоже в топе по количеству упаковок. Его было продано 48,4 млн пачек на сумму 1,7 млрд рублей.

Подробнее на New Retail: https://u.to/ji1tHA

При использовании материала ссылка на New Retail обязательна.

Цитата Diona ()
Так вот результаты показывают, что противовирусная активность низкая, не превышает по действию побочные явления, смысла применения нет.


Круто))) вы просто прочтите еще раз что вы написали))) Это настолько великолепно, что невозможно спорить)))


иДИАЛИЗируюсь


Сообщение отредактировал Janna - Среда, 16.11.2022, 21:15
 
Diona
Дата: Среда, 16.11.2022, 22:45 | Сообщение # 15
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 713
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Janna, фуразолидон вызывает рак почек. А его детям пихали при обычном поносе. В моем детстве так и было, например. Возможно есть случаи, когда именно без него не обойтись, но в обычной жизни лучше его не применять. Цитрамон тоже имеет кучу не самых безобидных побочек, а его действие не уникально, есть и более безобидные лекарства.
И как вы эффективность и безопасность лекарства определяете по объемам продаж - мне это вообще не понятно. Вообще никак не коррелируется.


Сообщение отредактировал Diona - Среда, 16.11.2022, 22:47
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » возвращаясь к арбидолу. (сейчас в территориальных поликлиниках всем вручают арбидол)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2022