Понедельник, 19.04.2021, 22:18
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Больше некого спросить (Вместо мочи выходит вода)
Больше некого спросить
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 19.11.2020, 00:36 | Сообщение # 16
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26131
Награды: 68
Репутация: 171
Статус:
Цитата nautilus ()
следущие анализы будут где то через неделю, попрошу сделать остаточную функцию почек.
Ну, с формальной точки зрения у вас она определена

но дело в том, что не совсем ясно как и когда брались анализы для определения этого показателя
How to Calculate Residual Kidney Urea Clearance

Although RKF (Остаточная функция) can be deduced simply based on self-reported urine volume, this does not precisely reflect RKF, partly because the urine volume is affected by many clinical factors such as fluid intake, diuretics, renal concentrating ability, and serum levels of urea and glucose. Hence, residual renal urea clearance (CLurea or Kru) remains to be the practical method for estimating RKF among hemodialysis patients because renal CLurea can be incorporated into urea-based dialysis adequacy (i.e., Kt/Vurea).

However, estimating renal CL urea has been challenging in clinical practice because it requires formal urea kinetic modeling using a specific software (i.e., Solute-Solver®) to obtain the time-averaged serum urea nitrogen concentration during a urine collection [17]. There are some alternative methods such as an average of the pre- and postdialysis serum urea nitrogen concentrations, Jindal and Goldstein’s equation, or multiplying a factor of 0.9 against the predialysis urea, as suggested by Daugirdas (Table 1) [18-20]. However, all methods lead to biased estimation with wide variation in error depending on the duration of the urine collection period and the interdialytic interval. Recently, a new equation where the estimated CLurea agrees well with the formal kinetic model-based values, with < 5% error in most clinical scenarios, was presented (Fig. 1) [21]. The European Best Practice Guidelines recommend using the estimated glomerular filtration rate, that is, the mean of urea and creatinine clearance based on the Casino and Lopes kinetic estimate, to be consistent with peritoneal dialysis practice [22, 23].
Прикрепления: 4367791.jpg(14.8 Kb)
 
nautilus
Дата: Пятница, 05.02.2021, 18:00 | Сообщение # 17
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Ещё раз спасибо, за информацию, вода выходила месяца 2 с приятным запахом, потом медленно опять всё вернулось на круги свои. Но до воды моча также медленно была всё желтее и запах был всё сильнее и сильнее, пока в один прекрасный момент пошла просто вода с приятным запахом, хоть одиколон делай.
 
nautilus
Дата: Пятница, 05.02.2021, 18:17 | Сообщение # 18
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Также хотел спросить вас, о концентрации. Я более 6 лет на диализе, концентрация практически изчезлам хотя мне 51, часто чутвую как в тумане, сил нет даже на рисование, не говоря уже о чём то серьёзном, например лепить фигурки, как я делал раньше. Даже выходя погулять в лес на час (лес от нас 500 метров), чутвую как будто, кто то завладел моим телом и я уже не я. Спросил сегодня врача, кро ме как спорта он мне ничего не посоветовал.
Может виамины какие попринимать ? или чаи травянные попить ? Кстате у соседа по диализу тоже самое, правда он курит и пьёт алкоголь вино и пиво.
Цитата Алексей_Денисов ()
проверить остаточную функцию почек, конечно, надо, но о восстановлении работы почек говорить не приходится. Вам делают ГДФ на мощных фильтрах


И ещё, у нас на той недели делали тест на корону, у всех негатив, но в соседнем диализе, а у нас врачи и от туда, выявили одного, но он без смтомный, сделали спец. комнату для него. Также 22 летная с донорской почкой, заразилась короной, 11 дней в искуственной коме, последствия.. донорская почка вышла из строя, сейчас она ходит на диализ 3 раза в неделю.


Сообщение отредактировал nautilus - Пятница, 05.02.2021, 18:19
 
Deshi2
Дата: Пятница, 05.02.2021, 18:37 | Сообщение # 19
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 552
Награды: 4
Репутация: 16
Статус:
Цитата nautilus ()
Я более 6 лет на диализе, концентрация практически изчезлам хотя мне 51, часто чутвую как в тумане, сил нет даже на рисование, не говоря уже о чём то серьёзном, например лепить фигурки, как я делал раньше.

Так конечно быть не должно, но нужно об этом с врачом лечащим говорить (это возможно? нет языкового барьера?), ведь он вас видит и все ваши анализы. Кстати по анализам, а какой у вас гемоглобин?
"все как в тумане, как будто мне мое тело не принадлежит, как будто смотрю на мир через пелену". У меня так было при состояниях:
- низкий гемоглобин;
- низкое артериальное давление;
- высокие уремические токсины (до начала лечения диализом);
- при ночных приступах лихорадки (температура 38,5 по ночам).

А еще есть куча состояний, при которых есть слабость. Как там ваше сердце? Диализ у вас судя по времени хорошо проходит, а очистка (kt/v) какая? Мочевина до диализа и после?

Цитата
У меня всегда повышен креатини, фосфаты и калий.

И сейчас повышены? На креатинин можно забить, а фосфаты и калий какие сейчас?


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
 
nautilus
Дата: Пятница, 05.02.2021, 18:46 | Сообщение # 20
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Deshi2 ()
низкий гемоглобин;
- низкое артериальное давление;
- высокие уремические токсины (до начала лечения диализом);
- при ночных приступах лихорадки (температура 38,5 по ночам).


Нет всё в порядке, гемоглабин в норме, давление 130/70, и другие вещи о которых вы пишите в норме.

вторая половина вопроса, в данный момент ответ не возможен, так как сижу на диализе, но по последним анализом, но вроде всё в порядке.
 
nautilus
Дата: Пятница, 05.02.2021, 18:50 | Сообщение # 21
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 52
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Deshi2 ()
А еще есть куча состояний, при которых есть слабость. Как там ваше сердце? Диализ у вас судя по времени хорошо проходит, а очистка (kt/v) какая? Мочевина до диализа и после?

анаизы за последнее время не изменились, единственное фасфаты улучшились, если хотите посмотреть они на первой странице
 
Deshi2
Дата: Пятница, 05.02.2021, 19:33 | Сообщение # 22
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 552
Награды: 4
Репутация: 16
Статус:
nautilus, прям очень хорошие анализы, кроме наверно фосфора, но он на таком значении на самочувствие влиять вряд ли будет, но снижать надо.


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать


Сообщение отредактировал Deshi2 - Суббота, 06.02.2021, 19:24
 
Юрий_Харченко
Дата: Пятница, 05.02.2021, 22:44 | Сообщение # 23
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2131
Награды: 9
Репутация: 14
Статус:
Цитата Deshi2 ()
На креатинин можно забить

С точки зрения абсолютного вреда, да, на креатинин можно забить, только с точки зрения качества процедур забивать нельзя. Уменьшение уровня креатинина говорит о качестве очистки. Не пресловутый Kt/V, а очистка организма от креатинина и фосфора указывают на качество диализа.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.


Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Пятница, 05.02.2021, 22:45
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 06.02.2021, 18:21 | Сообщение # 24
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26131
Награды: 68
Репутация: 171
Статус:
Юрий_Харченко, вы многое перепутали
 
Deshi2
Дата: Суббота, 06.02.2021, 19:26 | Сообщение # 25
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 552
Награды: 4
Репутация: 16
Статус:
Цитата Юрий_Харченко ()
Уменьшение уровня креатинина говорит о качестве очистки.

да просто чедлвек мяса мало ел после прошлого диализа smile


Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 06.02.2021, 20:22 | Сообщение # 26
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26131
Награды: 68
Репутация: 171
Статус:
Цитата Deshi2 ()
да просто чедлвек мяса мало ел после прошлого диализа
нет, диетические изменения сказываются на уровне мочевины обычно. На уровне креатинина сказывается развитость мышечной массы
 
globator
Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 10:14 | Сообщение # 27
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата nautilus ()
мой фильтр (через который в машине проходит кровь) был белый как снег, хотя у соседа он был розовый. Я спросил почему такая разница по цвету, мне сказали, что чем белей фильтр после диализа тем лучше, значит кровь очищена лучше.

Видимо вы не точно поняли, не кровь лучше очищена, а фильтр от крови лучше очистился (отмылся) при возврате крови в организм после процедуры. Если диализатор белый - крови в нём не осталось, она вся вернулась в организм, это говорит об адекватно подобранной антикоагуляции. И наоборот, если диализатор весь тёмный или тёмные полосы, значит с антикоагуляцией проблемы. Белый (чистый) фильтр после отключения - идеальный вариант. Учитывая, что гемоглобин у вас высокий, врач подобрал адекватную схему антикоагуляции


Сообщение отредактировал globator - Воскресенье, 07.02.2021, 10:29
 
globator
Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 10:54 | Сообщение # 28
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Цитата nautilus ()
концентрация практически изчезлам хотя мне 51, часто чутвую как в тумане, сил нет даже на рисование, не говоря уже о чём то серьёзном

По этому поводу выскажу предположение исходя из имеющихся анализов. У вас очень высокий уровень очистки, Kt/v 1,9, даже 2,2. Не исключено, что это каким-то образом влияет на организм. Предположение далеко не однозначное, поскольку кажется и во врачебной среде нет консенсуса по максимально допустимому уровню очистки. Надо ли стремиться к этому максимуму
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 11:13 | Сообщение # 29
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 26131
Награды: 68
Репутация: 171
Статус:
Цитата globator ()
Видимо вы не точно поняли, не кровь лучше очищена, а фильтр от крови лучше очистился (отмылся) при возврате крови в организм после процедуры.
вот это верное объяснение
 
Юрий_Харченко
Дата: Воскресенье, 07.02.2021, 16:23 | Сообщение # 30
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2131
Награды: 9
Репутация: 14
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
вы многое перепутали

Почему же? Мой Kt/V в среднем 1,4. Нормальный показатель!!!
Только я продолжаю засыпать в полусидячем положении. Уровень креатинина не снижается и составляет 700-800. Уровень фосфора, не смотря на прием сильных фосфорсвязывающих препаратов Селамерекс или Вельфоро, всегда повышен. Диету соблюдаю.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Больше некого спросить (Вместо мочи выходит вода)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2021