|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Коронавирус COVID-19
| |
D-r_Karlson
 |
Дата: Суббота, 04.04.2020, 16:16 | Сообщение # 106 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус:  |
Цитата lyym (  ) но зачем же уж так
Мой армейский приятель,живущий в Белоруссии ,совсем другое мне описывает.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
skraf
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 17:03 | Сообщение # 107 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус: |
D-r_Karlson, не знаю , что описывает ваш приятель, но у меня там живут близкие родственники. Мы туда каждый год ездим в санатории. У нас за кольцо выезжаешь и как в другой мир попал. Кончается цивилизация. Вдоль дорог такие леса страшные стоят , буреломы , кругом помойки и мусор , мусор, мусор. Везде, под кустами, около домов, вдоль дорог. По Беларуси едешь и ощущение, что у них даже леса убирают мётлами . Такая чистота , красота. Продукты какие!!! Мы таких сто лет не ели, все свежее и вкусное. Люди действительно очень приветливые. И Лукашенко могу уважать только за его слова о гуманитарной помощи - мне и в своей стране есть кому помогать и кого кормить. А у нас масок как не было так и нет, сами шьём, но гуманитарные грузы отправляем всем, особенно радует дружеская помощь США . Извините за эмоции, но сколько они нам нагадили , наверное никто так не гадил. А мы от своих отрывает и им помощь! Как только закончиться вся эта котовасия так они первые же скажут, что Россия не просто так помогала, сначала вирус этот выпустила, а потом типа мы хорошие, надо бы санкции ужесточить. За каким чертом мы теперь принимаем всех сбежавших ранее за границу?? Жить хотели хорошо пусть и живут . А то вспомнили про Родину. Заразу сюда тянуть и опять спасаем, миллионы отсылаем на помощь сбежавшим за хорошей жизнью. А нам то тут ничего не нужно. У нас то все есть. Какая то гнилая политика. А Лукашенко мододец, для своих старается. А чужих и поиметь не прочь .
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 17:28 | Сообщение # 108 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
skraf, так Лукашенко отменил пандемию, а вы вроде все меры предосторожности соблюдаете: маска, перчатки, протирка спиртом ,как вы оцениваете действия Лукашенко по противодействию коронавирусу?
|
| |
| |
Halina
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 18:25 | Сообщение # 109 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
|
| |
| |
skraf
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 18:39 | Сообщение # 110 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус: |
Rafter, у нас тоже говорят, что маски носить не нужно, многие дезсредств бесполезны, главное мыть руки, это пока мыло и моющие средства есть, а как пропадут , так и окажется и руки мыть не нужно, просто старайтесь ничего не трогать . И придумают почему, типа кожа рук страдает от частого мытья и могут появляться трещинки и ранки , а это прямой путь проникновения вируса. А на счёт средств предохранения, так это каждый для себя решает носить или нет. Белорусы же смотрят и телевизоры и с интернетом знакомы. А что там говорят по СМИ меня и раньше не интересовало и сейчас. Я знаю что такое вирус и как и что нужно делать и другие знают. В Москве то не все носят маски и перчатки. И там так же. Моя родня уже давно и маски закупила и дезсредств и дезары и пользуются всем. А что толку , что наши правители говорят о ношении масок уже сейчас и о карантине , а в аптеках то масок нет, зато караваны идут и идут в помощь Сербам, Украине, Италии, США . Кому ещё? Сами извините скоро в ... окажемся. Когда будем экономику поднимать, как думаете много стран Европы нам в помощь придут? Наверное в очередь выстроятся. Не подумайте, я не злорадствую , просто все же наверное нужно своим нормальное существование обеспечить, а уж потом от избытка чего то и помочь можно. Я не политик и многое могу не понимать, но для меня это выглядит так. Не судите строго. Только частное мнение .
|
| |
| |
lyym
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 19:47 | Сообщение # 111 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4417
Награды: 35
Репутация: 70
Статус: |
Цитата spsmit ( ) Дороги как будто после бомбежки (в Советском р-не жил).
Это да. Дорог нет, а тротуаров в принципе... ( Я тоже живу в Советском р-не...Цитата skraf ( ) Вдоль дорог такие леса страшные стоят , буреломы , кругом помойки и мусор , мусор, мусор
Мне обидно за наши леса 
Белоруси большой респект, за чистоту и приветливость. Мой муж, как инвалид, все музеи там бесплатно посещал. Никто паспорт и гражданство у него не спрашивал. Мы в центре Минска жили, когда уезжали путешествовать, наше машиноместо никто не занимал...Не богато люди живут, но стабильно. У меня дома холодильник производства Белорусь ( отличного качества), а в наших магазинах давно продают телевизоры белорусского производства...
.
Сообщение отредактировал lyym - Воскресенье, 05.04.2020, 10:32 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 21:19 | Сообщение # 112 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
я предостерегаю участников дискуссии от политической окраски споров
|
| |
| |
Rafter
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 21:36 | Сообщение # 113 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: |
Цитата skraf ( ) Сами извините скоро в ... окажемся.
Нисколько не преувеличиваю возможности нашей медицины, но вроде бы стопкран, сорвали вовремя и осторожная надежда есть, что у нас пройдёт легче, чем во многих других странах и не придётся проверять возможности реанимаций принимать огромное кол-во тяжелых больных с ковид19.
Во всяком случае прирост больных, как говорят специалисты, обнадёживает., он не так критичен. Отсидеть ещё дома дисциплинированно сколько потребуется и начнёт сокращаться.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 04.04.2020, 21:42 |
| |
| |
andego
|
Дата: Суббота, 04.04.2020, 22:44 | Сообщение # 114 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: |
4.11. Определить список пациентов, для которых возможно сокращение количества
процедур до 2 раз в неделю или уменьшение количества часов на диализе по
предлагаемым критериям, с учетом согласия пациента на изменения диализной
программы :
- пациенты, у которых уровень K сыворотки крови перед диализом за последние 3
месяца был < 5,0 (NB: кровь ежемесячно берется в середине недели, поэтому после
длительного перерыва K будет выше).
- пациенты, чья междиализная прибавка в весе (IDWG) за последние 3 месяца
составит менее 3% от целевого веса - это около 2 кг для человека весом 70 кг, 3 кг
для человека весом 100 кг.
- пациенты, у которых нет в анамнезе госпитализаций с отеком легких или
сердечным приступом.
Меня заинтересовал этот подпункт из рекомендации по "Организации мероприятий по предупреждению..."
Я полностью соответствию этим требованиям,прохожу диализ без забора,диурез в норме,уровень калия не зависит от диеты,ем фрукты и овощи на любой вкус,тем более картошку.Вопрос как это все обозначить,тем более довольно часто хожу на диализ 2 раза в неделю и по 3.30 часа,думаю при таких рекомендациях можно оформить официально.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
|
| |
| |
sergun747474
|
Дата: Воскресенье, 05.04.2020, 00:22 | Сообщение # 115 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1007
Награды: 3
Репутация: 12
Статус: |
Цитата Halina ( ) Так я вам выложу эти рекомендации
Галина! Спасибо Вам за помощь! Жаль, что у меня так и не получилось опубликовать этот документ. ((
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
|
| |
| |
alizondo
|
Дата: Воскресенье, 05.04.2020, 07:24 | Сообщение # 116 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1799
Награды: 28
Репутация: 46
Статус: |
Цитата binnick ( ) думаю, скорее выбор, от чего помереть, от коронавируса или от голода.
Коль,рано еще про голод говорить.Я надеюсь,что власти с умом эту отсрочку используют-нарастят возможности медицины и т.п.
Цитата lyym ( ) Надеюсь наш Нижегородский губернатор примет продуманное решение которое позволит многим нашим предприятиям вернуться к работе на следующей неделе.
А вот Москву давно надо было закрыть на карантин...
Правила должны быть одни для всех,по другому,это не будет работать.
Цитата skraf ( ) у нас тоже говорят, что маски носить не нужно, многие дезсредств бесполезны, главное мыть руки,
Повально наблюдаю этот вывод в инете,как попугаи повторяют.
Пересадка почки 15.09.09,повторная 09.12.09.Диализ с 01.01.14
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Воскресенье, 05.04.2020, 19:59 | Сообщение # 117 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата andego ( ) еня заинтересовал этот подпункт из рекомендации по "Организации мероприятий по предупреждению..."
Я полностью соответствию этим требованиям,прохожу диализ без забора, диурез в норме, уровень калия не зависит от диеты, ем фрукты и овощи на любой вкус,тем более картошку. Вопрос как это все обозначить,тем более довольно часто хожу на диализ 2 раза в неделю и по 3.30 часа, думаю при таких рекомендациях можно оформить официально.
|
| |
| |
D-r_Karlson
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 02:25 | Сообщение # 118 |
|
Виртуализированный
Группа: Врач
Сообщений: 4027
Награды: 40
Репутация: 99
Статус: |
Цитата skraf ( ) Какая то гнилая политика. А Лукашенко мододец, для своих старается. А чужих и поиметь не прочь .
Сейчас самое страшное помимо паники, это НЕДООЦЕНКА ситуации. Недооценил вначале Трамп, в Нью-Йорке сейчас это приняло массовый трагичный характер. Недооценил Борис Джонсон в Англии, сейчас тяжело болеет сам,его по всей видимости придется сажать на ИВЛ в ближайшие часы. Недооценивает и Лукашенко, предлагая лечиться трактором в поле.Трактор не помогает . Население китайской Ухани +- 12 млн человек. Население Белоруссии около 10.млн. В Ухани проводили по 30.000 исследований в день на коронавирус.Только так стало ясно ,кого можно было начать выводить из Карантина,кого нет.Вирус практически не распространился в Пекин и Шанхай . А тут пишут,что Белоруссия всего провела 40.000 исследований за 2 месяца . Конечно там данных нормальных нет. И вот за из этой недооценки,идиотской статистики, малого количества исследований, Батька приходит к опысным выводам и заключениям,типа лечить надо трактором в поле. В России в этом деле ведут себя более грамотно и профессиональнее.
Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 05:47 | Сообщение # 119 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Ну, политика тут есть,конечно, но где-то сбоку.
Вопрос не только медицинский. Ну, представьте человека 70 летнего, в РФ, родственников нет, денег нет. Есть долги. И тут ему государство выдает 2000 р. На что их потратить?
А) купить маски ( я за 50 масок 3500р заплатил)
Б) отдать долги
В) купить гречки, чтобы потом с голоду не сразу помереть, если повезет и выживет?
Выбор какой-то не слишком весёлый. Я не знаю, что выбрал бы я.
Был бы запас прочности, была бы другая реакция, а что если его нету?
Кстати, а где Лукашенко возьмёт эти тесты?
Что до статистики, так я не верю ни белорусской, ни российской (у нас, если не ошибаюсь, количество сделанных тестов на душу населения чуть меньше, чем в США!?). Но президентов могу понять. Они, возможно, в положении врачей российских: верить анализам из поликлиники по месту жительства или нет? Если не верить, то вообще непонятно, как работать.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Вторник, 07.04.2020, 06:03 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А ещё есть медицинский вопрос.
Насколько я понимаю, вирусы постоянно изменяются, что-то в них меняется, и агрессивность при этом меняется. Но если вирус вызывает моментальную смерть, то эпидемии он не вызовет - человек просто не успеет никого заразить. А вот если вирус вызывает только насморк, человек продолжает ходить на работу, заражает многих и вот вам эпидемия. Но смертность низкая.
Это коронавирус как будто нашел способ распространяться при большой смертности. 2 недели инкубационный период и на поверхностях многих вирус до 3 дней живёт. То есть вчера вирусоноситель подержал что-то в руках (тот же пакет гречки в магазине), а сегодня другой человек от этого пакета заразился. Круто, конечно.
Теперь вопрос:
Какая практика более разумна, тестировать всех подряд и изолировать носителей или изолировать и тестировать только тяжело заболевших, в надежде "помочь" распространяться модификацям коронавируса, не приводящих к тяжёлым последствиям?
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
