Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 16 из 26 « 1 2 … 14 15 16 17 18 … 25 26 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Ультрафильтрация и адекватность диализа

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 19:46 | Сообщение # 226 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Ну, основания могут быть разными: например, аппараты изношены увеличение потока может их совсем добить... Хотя, конечно, поток 600 - стандартной поток.. А поток 800, например, не очень увеличит очищение, но подорвет экономию на картриджах и изношенные аппараты добьет.. Если они предельно изношены, конечно... Почему за эту экономию должны расплачиваться пациенты своим здоровьем, об этом нужно спросиь тех кто организует закупки

Николай Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:08 | Сообщение # 227 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) А поток 800, например, не очень увеличит очищение, но подорвет экономию на картриджах А Вы бы согласились на такое увеличение очищения в нормальных условиях? Или бы даже заморачиваться не стали? Просто интересно как Вы "играете со скоростями"

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:21 | Сообщение # 228 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Все же я верю в длительность диализа - как в основную ценность

Suhov Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:24 | Сообщение # 229 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Quote (Николай) Пы.Сы. Узнайте ради интереса сколько часов уже прошли ваши аппараты. Аппараты с 2007 года. Работают в 4 смены 6 дней в неделю. Всегда в работе, свободных мест нет. Мне скорость ставят 600 так как ходил по этому поводу к заведующему (кровоток ставлю 400). Остальным 500. На двух аппаратах вообще 450 максимум, если больше - выдают ошибку.

Suhov Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:27 | Сообщение # 230 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Все же я верю в длительность диализа - как в основную ценность Его не дают, так как после меня уже сидит и ждет 4-я смена. Ели добился добавки в 15 мин ( 4 часа 15 мин), и то эти 15 минут некоторым как кость в горле

ЧайКофский Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:35 | Сообщение # 231 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: Quote Аппараты с 2007 года. Работают в 4 смены Похоже, наработка на таких аппаратах в районе 30000 часов...

Николай Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 21:38 | Сообщение # 232 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Николай) в нормальных условиях? Алексей Юрьевич, я имел ввиду не кремлевскую больницу, а среднюю российскую с более-менее нормальным оборудованием и людьми от медицины. Quote (Алексей_Денисов) Все же я верю в длительность диализа - как в основную ценность Но при прочих равных то как?

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 16.09.2012, 23:52 | Сообщение # 233 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Если время диализа по каким-либо причинам увеличить нельзя, то надо рассмотреть возможность увелиения эффективности очищения за счет интенсивности (скорость кровотока и проницаемость диализатора), если очищение на процедуре и после этого захочется увеличить, то можно рассмотреть и увеличение потока диализата, только следует помнить, - увеличение потока диализата с 500 мл/мин до 800 мл/мин увеличит клиренс приблизительно на 6%

Николай Дата: Понедельник, 17.09.2012, 00:04 | Сообщение # 234 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Если время диализа по каким-либо причинам увеличить нельзя, то надо рассмотреть возможность увелиения эффективности очищения за счет интенсивности (скорость кровотока и проницаемость диализатора), если очищение на процедуре и после этого захочется увеличить, то можно рассмотреть и увеличение потока диализата, только следует помнить, - увеличение потока диализата с 500 мл/мин до 800 мл/мин увеличит клиренс приблизительно на 6% Вот за это спасибо

Vasiliy Дата: Понедельник, 17.09.2012, 02:56 | Сообщение # 235 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Я как-то промерял по ОСМ на сколько увеличится КТ/в при потоке 800 вместо стандартных 500 при той же скорости кровотока и прочих одинаковых параметрах. У меня получилось, что для меня по КТ/В увеличение потока с 500 до 800 равносильно увеличению времени диализа на потоке 500 примерно на 15 минут (остальные параметры неизменны). Поскольку измерение было только одно (из чистого любопытства, т.к. поток 800 я для себя не рассматриваю как вариант, поскольку кроме небольшого увеличения очистки это приводит и к несколько более резкому ощелачиванию, что я чувствую и это для меня критично), то и 15 мин. следует считать как примерную цифру. Если считать, что Тд=4,5 часа, т.е. 270 мин., то 6% это 16,2 мин. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Suhov Дата: Понедельник, 17.09.2012, 10:21 | Сообщение # 236 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Quote (Алексей_Денисов) увеличение потока диализата с 500 мл/мин до 800 мл/мин увеличит клиренс приблизительно на 6% Спасибо. Не буду заморачиваться больше по этому вопросу, раньше лежал на потоке 700, сейчас 600, тут наверное и 2% не будет. А по вопросу ошибки - трансмембральное давление - на качестве диализа сказуется или тоже не заморачиваться?

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 17.09.2012, 10:39 | Сообщение # 237 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Suhov) А по вопросу ошибки - трансмембральное давление - на качестве диализа сказуется нужно видеть проблему - иной раз это весьма важно и чревато... в любом случае - подлежит устранению

k5vtr Дата: Понедельник, 17.09.2012, 10:42 | Сообщение # 238 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Трансмембранное давление достигается нагнетанием крови в диализатор и созданием разрежения со стороны диализирующего раствора. При использовании малопроницаемых мембран важное значение приобретает увеличение онкотического давления в капиллярах диализатора (онкотическое давление - это фактор, препятствующий фильтрации по уравнению Старлинга). Данный недостаток можно устранить использованием высокотехнологичных и высокопроницаемых мембран, что позволит удалить средне- и крупномолекулярные вещества, обеспечить стабильность ультрафильтрации. Приведенная цитата даёт понятие что это один из основных факторов влияющих на качество ГД Хорошего самочувствия Жарко очень!

Suhov Дата: Вторник, 18.09.2012, 10:14 | Сообщение # 239 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 324 Награды: 4 Репутация: 1 Статус: Вчера положили на другой аппарат, та же ситуация - "Трансмембральное давление". Техник уже в конце диализа сказала попробовать на следующем диализе снизить скорость. Нашла в инструкции, что эту ошибку может выдавать несоответствии кровотока данному типу диализатора. Вернее не само несоответствие, а сам аппарат каким то образом так "считает". Буду пробовать.

Demidroll Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 20:58 | Сообщение # 240 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 108 Награды: 1 Репутация: 0 Статус: всем привет. хотел спросить на счет ультрафильтрации. вес 65.5 рост 197)) приношу стабильно 3 литра (меньше не как бы не старался) скорость диалази 380 время 4.30 какая ультрафильтрация должна быть? у меня вроде 600 с копейками (если то посмотрел) Сообщение отредактировал Demidroll - Воскресенье, 21.10.2012, 20:59

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]