Четверг, 26.11.2020, 16:15
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: мик, binnick, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Новости нефрологии, диализа, трансплантации » Переводы научных статей » Калий и слабительные на диализе ("говорят, что раньше йог мог..." выводить калий без почек)
Калий и слабительные на диализе
binnick
Дата: Пятница, 26.10.2018, 23:09 | Сообщение # 1
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10837
Награды: 89
Репутация: 164
Статус:
Nephrol Dial Transplant. 2003 Feb;18(2):341-7.
Dietary potassium and laxatives as regulators of colonic potassium secretion in end-stage renal disease.
Mathialahan T1, Sandle GI.

На терминальной стадии ХПН выведение калия почками снижается, но возрастает выведение калия через кишечник. Гиперкалиемия у диализных пациентов может быть снижена с помощью слабительных. Но не любых.

Бисакодил (Bisacodyl) не влияет на калий в крови здоровых, но снижает калий в крови у диализных пациентов (с 5.9+/-0.2 до 5.5+/-0.2 ммоль/л).
Лактулоза (lactulose) не изменяет уровень калия в крови ни у тех, ни у других.

Вывод: слабительные на основе бисакодила могут помочь диализным пациентам при гиперкалиемии

*************************
Посмотрел названия лекарств с бисакодилом:
Бисакодил
Дульколакс
Бисакодил-Хемофарм, Бисакодил-Нижфарм и т.п.
 
apriory74
Дата: Суббота, 27.10.2018, 00:48 | Сообщение # 2
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Награды: 3
Репутация: 8
Статус:
... Николай - только к лактулозе нет привыкания, а к бисакодилу есть:) ну и жесткий он, спазмы ой ой вызывает... хотя в экстренном случае...
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 27.10.2018, 11:06 | Сообщение # 3
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25552
Награды: 68
Репутация: 165
Статус:
но это долгий процесс. лучше тогда уж пользоваться сорбистеритом или калимейтом. но не надо это делать постоянно.
 
GELLA
Дата: Суббота, 27.10.2018, 11:21 | Сообщение # 4
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
Я пью Калимейт, у меня он очень хорошо снижает калий.
 
Sergio84
Дата: Суббота, 27.10.2018, 16:26 | Сообщение # 5
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
лучше тогда уж пользоваться сорбистеритом или калимейтом.

Мне тут предложили пройти суточное тестирование какого-то нового антикалия для экстренных случаев, но информации никакой пока не предоставили. Не подскажите, что это может быть за препарат и где про него почитать?
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 27.10.2018, 16:38 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25552
Награды: 68
Репутация: 165
Статус:
Цитата Sergio84 ()
что это может быть за препарат и где про него почитать?
я не могу знать... вам должны были сказать хотя бы рабочее название препарата
 
binnick
Дата: Суббота, 27.10.2018, 23:48 | Сообщение # 7
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10837
Награды: 89
Репутация: 164
Статус:
Цитата apriory74 ()
только к лактулозе нет привыкания, а к бисакодилу есть:) ну и жесткий он, спазмы ой ой вызывает... хотя в экстренном случае...
конечно, это про экстренные случаи. Когда симптомы гиперкалиемии налицо, чаю сладкого выпил, а до диализа доехать по каким-то причинам нельзя. Хотя это ведь всего лишь 1 статья, не факт, что это вообще работает. И как на себе проверить не очень понятно, а знать хочется точно, поможет в случае чего или нет?

Цитата Алексей_Денисов ()
лучше тогда уж пользоваться сорбистеритом или калимейтом.
про калимейт первый раз услышал. Совсем недорого, надо купить на всякий случай. Но не всем эти ионообменные смолы подходят.
И это же не рекомендации, это информация о том, что есть такая статья. Интересно, что выведение калия через ЖКТ увеличивается на диализе. Может, есть какие-то вещества, кроме бисакодила, или условия, при которых увеличивается внепочечное выведение калия?
Непонятно, почему бисакодил снижает уровень калия у диализных, но не изменяет уровень калия у здоровых. Возможно, без бисакодила в кишечнике диализных пациентов калий всасывается?
Важно, что не все слабительные одинаковы в смысле удаления из организма калия.
 
globator
Дата: Воскресенье, 28.10.2018, 11:54 | Сообщение # 8
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 222
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
"не надо это делать постоянно" Видимо имеется в виду создавать ситуации, когда калий зашкаливает? В идеале конечно препарат снижающий калий надо принимать в плановом порядке, чтобы к очередному диализу он был не повышен, но это не в условиях российского здравоохранения с его неэффективной системой лекарственного обеспечения. У нас именно что пациенты вынуждены экстренно снижать калий, а это процесс слабо поддающийся контролю.
 
Sergio84
Дата: Вторник, 06.11.2018, 00:28 | Сообщение # 9
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
вам должны были сказать хотя бы рабочее название препарата

Узнал. Это циклосиликат циркония натрия (ZS-9, Локелма) в виде суспензии для перорального применения.
 
15azalia15
Дата: Вторник, 06.11.2018, 05:40 | Сообщение # 10
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 8
Репутация: 49
Статус:
Локелма, новый антикалийный препарат. https://gmpnews.ru/2018....liemiej


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
 
Rafter
Дата: Вторник, 06.11.2018, 14:36 | Сообщение # 11
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3304
Награды: 10
Репутация: 42
Статус:
Инсулин, не?
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 07.11.2018, 12:10 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25552
Награды: 68
Репутация: 165
Статус:
Я против предлагавшегся здесь рецепта при гиперкалиемии - дело в том что при употреблении больших количеств сладкого поначалу возможен значительный выброс калия в плазму и усиление гиперкалиемии, и только потом, после ответного (на гипергликемию) выброса инсулина, снижение калия за счет его перехода к клетки из плазмы. Рискованное это дело. Риск меньше , когда это делается инфузионно и под контролем медицинских работников. Для самостоятельного приема можно рекомендовать сорбистерит, калимейт. Помогает сделать несколько вдохов венталином через небулайзер.
 
Andrey88
Дата: Среда, 21.10.2020, 11:22 | Сообщение # 13
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Я против предлагавшегся здесь рецепта при гиперкалиемии - дело в том что при употреблении больших количеств сладкого поначалу возможен значительный выброс калия в плазму и усиление гиперкалиемии, и только потом, после ответного (на гипергликемию) выброса инсулина, снижение калия за счет его перехода к клетки из плазмы. Рискованное это дело. Риск меньше , когда это делается инфузионно и под контролем медицинских работников. Для самостоятельного приема можно рекомендовать сорбистерит, калимейт. Помогает сделать несколько вдохов венталином через небулайзер.


Бабушке 89 лет. Для снижения калия применяли калимейт. Через неделю снизился вес на 3 кг. Сейчас вес 36 кг и не можем поднять. В побочных действиях препарата анорексия. Калиймет не принимаем в течении недели. Как вывести калимейт и поднять вес?
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 21.10.2020, 12:33 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 25552
Награды: 68
Репутация: 165
Статус:
Если был стул, калимейт давно покинул организм
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Новости нефрологии, диализа, трансплантации » Переводы научных статей » Калий и слабительные на диализе ("говорят, что раньше йог мог..." выводить калий без почек)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2020