|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Гематурия - ответы на вопросы
| |
mkagan
 |
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 13:51 | Сообщение # 91 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:  |
Quote (мамаИРА) Иммуногистохимическое исследование делают-это то же самое или нет
Если эта методика хорошо поставлена - она вполне может заменить иммунофлюоресценцию. А кто из морфологов смотрит? Варшавский?
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 13:58 | Сообщение # 92 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Фамилию Варшавский упоминали на консилиуме.Если я не ошибаюсь, это к нему в Москву отправляют на электронную микроскопию.А кто в Омске-не знаю.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
Сообщение отредактировал мамаИРА - Понедельник, 26.03.2012, 14:04 |
| |
| |
mkagan
|
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 15:01 | Сообщение # 93 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (мамаИРА) А кто в Омске-не знаю.
В Омске гистологическое исследование выполнять не надо.
Необходимо выяснить ещё один момент. По гистологическим заключениям предыдущих пациентов - какие виды окраски применял московский морфолог при световой микроскопии - это также принципиальный вопрос.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Понедельник, 26.03.2012, 19:14 | Сообщение # 94 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Спасибо. Поспрашиваю. Знаю точно одно-у кого есть возможность по финансам, делают биопсию в Москве, Питере,Новосибирске...
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 27.03.2012, 04:43 | Сообщение # 95 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (мамаИРА) делают биопсию в Москве, Питере,Новосибирске...
Решающее значение имеет не место выполнения биописии, а то с каким морфологом работают нефрологи и , соответственно, в какую гистологическую лабораторию будет отправлен и попадёт биопсийный материал. Я имею опыт работы с морфологом из Санкт-Петербурга- Воробьёвой О.А. и московским морфологом Столяревич Е.С. Их я могу рекомендовать. Других просто не знаю. Когда выполняешь биопсию почек в России высока вероятность того, что из-за недостаточной гистологической техники и недостаточной квалификации морфолога ситуация с диагнозом не только не проясниться, а станет ещё более запутанной. И это одна из основных проблем Российской нефрологии, наряду с далёкими от совершенства во многих регионах диализом и трансплантацией.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 11:02 | Сообщение # 96 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Михаил,здравствуйте,снова нужна Ваша помощь. К сожалению нефролог-консультант совсем уволилась, а наша зав. отделением ушла в отпуск. Спросить не у кого. В каких случаях при гематурии уже необходимо ограничение белка в диете? Дочка в течение дня ела творог со сметаной, котлеты и бутерброды с сыром. Утром следующего дня белок в моче-0.22. Решили с педиатром не давать белковую пищу и пересдать. Ела кашу, пюре. На след. день в моче белка нет. Эритроциты в моче оба раза примерно одинаковы-140-170.Интервал между анализами-сутки.Биопсию отложили до июля.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 26.05.2012, 14:44 | Сообщение # 97 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Алгоритм лечения IgA- нефропатии
KDIGO CLINICAL PRACTICE GUIDELINE
FOR GLOMERULONEPHRITIS
Public Review Draft
March 2011
10.1. первоначальная оценка риска прогрессирования
10.1. 1. У всех пациентов с IgA – нефропатией, доказанной морфологически, оценить не является ли она вторичной.
10.1. 2. После морфологического подтверждения диагноза и в динамике оценить риск прогрессирования, определяя протеинурии, АД, .
10.1. 3. Морфологические особенности могут быть использованы для оценкти прогноза.
10.2. Антипротеинурическая и антигипертензивная терапия.
10.2. 1. Мы рекомендуем длительную терапию иАПФ и БРА в случаях с протеинурией более 1гр\сут (1В)
10.2. 2. Мы предлагаем начинать лечение иАПФ и БРА в случаях с протеинурией от 0,5 до 1 гр\сут ( у детей от 0,5 до 1 гр\сут на 1.73 м2) (2D)
10.2.3. Мы предлагаем, чтобы доза иАПФ и БРА титровалась по нарастающей до максимально-переносимой пока протеинурия не снизится менее 1гр\день (2С)
10.2.4. Целевым АД при лечении IgA является < 130\80 при протеинурии менее 1гр\л и < 125\75 при протеинурии > 1гр\л (нет градации).
10.3 Кортикостероиды
10.3.1. Мы предлагаем, что пациенты с упорной протеинурией > 1гр\л, сохраняющуюся несмотря на 3-6 месячный курс терапии иАПФ и БРА и анетигипертензивную терапию, должны получить курс кортикостероидов в течении 6 месяцев. (2С)
10.4. Иммуносупрессивные агенты (циклофосфан, азатиоприн, ММФ, циклоспорин)
10.4.1. Мы предлагаем у пациентов с IgA не добавлять к кортикостероидам иммуносупрессивные агенты за исключением случаев ГН с полулуниями и случаев с быстрым снижением почечных функций. (2D)
10.4.2. Мы предлагаем у пациентов с IgA КФ менее 30 мл\мин не использовать иммуносупрессивные агенты за исключением случаев ГН с клеточными полулуниями и случаев с быстрым снижением почечных функций (2С).
10.4.3. Мы предлагаем не использовать ММФ у пациентов с IgA (2С).
10.5. Другие виды терапии.
10.5.1. Рыбий жир.
10.5.1.1. Мы предлагаем использовать рыбий жир у пациентов с IgA (2D)
10.5.2. Антитромбоцитарные агенты.
10.5.2.1. Мы предлагаем не использовать антитромбоцитарные агенты у пациентов с IgA (2С)
10.5.3. Тонзилектомия.
10.5.3. 1 Мы предлагаем не использовать тонзилектомию при лечении пациентов с IgA (2С)
10.6.3. IgA с полулуниями
Мы предлагаем лечить пациентов с IgA нефритом с полулуниями и быстропрогрессирующим течением комбинацией кортикостероидов с циклофосфаном по схеме АНЦА ассоциированного васкулита.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Понедельник, 04.06.2012, 16:21 | Сообщение # 98 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Здравствуйте. У дочки ангина, педиатр назначила Цефалексин.Он относится к 1 поколению цефалоспоринов. У меня есть закладка, там при ТИН рекомендуется принимать антибиотики 2 и 3 поколения, а 1 поколение считается нефротоксичным. Препарат начали принимать, но не хотелось бы спровоцировать ухудшение. Какие группы антибиотиков лучше использовать при ангине, если стоит диагноз-ТИН?
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 07.06.2012, 05:12 | Сообщение # 99 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
мамаИРА,
А у Вас разве ТИН? Кажется, никаких данных за этот диагноз нет. Я думаю подбирать антибиотик в вашей ситуации нужно исходя, прежде всего, из чувствительности возбудителя инфекции. При стрептококковой ангине (самый частый вариант) лучше всего работают пенициллины (например, амоксициллин), макролиды (например, суммамед). Цефалоспорины в этой ситуации несколько слабее действуют на микроб, причём 1е поколение имеет преимущество перед 2м и 3м. Нефротоксичностью цефалоспоринов 1го поколения в Вашей ситуации (в тех случаях. когда они будут показаны) можно пренебречь, если не назначать их в запредельных дозах и не использовать очень долго.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Четверг, 07.06.2012, 07:35 | Сообщение # 100 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Quote (mkagan) А у Вас разве ТИН?
Биопсию пока не сделали(анемия), а диагноз ТИН поставили 2 года назад.Берже и Альпорта под вопросом до биопсии.
Quote (mkagan) Кажется, никаких данных за этот диагноз нет.
Врач сказала что на основании того что: низкая плотность мочи-1005-1010;моча постоянно щелочная; в моче оксалаты и фосфаты(бывают и другие, чаще оксалаты) а в крови кальций низкий, нарушен обмен; анемия(была уже в самом начале заболевания), эозинофилия, igE выше нормы в 100 раз.
Quote (mkagan) лучше всего работают пенициллины
На пенициллины(пили флемоксин солютаб, амоксиклав)- сыпь и ухудшение мочи.
К сожалению иногда нет возможности сделать и дождаться мазок на возбудителя инфекции.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
Сообщение отредактировал мамаИРА - Четверг, 07.06.2012, 12:28 |
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 08.06.2012, 08:42 | Сообщение # 101 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (мамаИРА) низкая плотность мочи-1005-1010
Этот показатель надо оценивать только при пробе с ограничением жидкости.
Quote (мамаИРА) моча постоянно щелочная; в моче оксалаты и фосфаты(бывают и другие, чаще оксалаты) а в крови кальций низкий, нарушен обмен; анемия(была уже в самом начале заболевания), эозинофилия, igE выше нормы в 100 раз.
Всё это не является доказательством ТИн, тем более гематурия для него не слишком типична.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Julia_VRN
|
Дата: Суббота, 09.06.2012, 12:39 | Сообщение # 102 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: |
Здравствуйте, Михаил Юдович.
Мы тоже вот разболелись - ветрянка.((( Наша доктор в отпуске, недоступна, замещающий нефролог посоветовала ацикловир 200 мг \ 5р в день (в инструкции рекомендовано при ветрянке по 600 мг/ 4р. в день. Ещё сказала принимать антибиотик макропен. Вот по поводу него у нас сомнения, ведь ветрянка - это вирус, не хочется зря его принимать, вот если необходимо только...
Михаил Юдович, подскажите пожалуйста, надо ли сыну принимать антибиотик при ветрянке, и если принимать ацикловир, то в какой дозе, рекомендованной врачом или в инструкции? Спасибо.
Месяц назад были у Цыгина, все его рекомендации совпали с Вашими.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 06:54 | Сообщение # 103 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Julia_VRN) подскажите пожалуйста, надо ли сыну принимать антибиотик при ветрянке
Конечно нет. При обычном течении ветрянки антибиотик абсолютно бесполезен и к нему могут быть показания только в редких случаях нагнаивания элементов сыпи (наслоение бактериальной инфекции, чувствительной к антибиотикам).
Более того, у людей, не получающих иммунносупрессанты, и ацикловир в большинстве случаев не нужен, т.к. ветрянка не опасная инфекция.
Quote (Julia_VRN) Месяц назад были у Цыгина
Это хорошо, что проконсультировались у детского нефролога №1 в России - это должно Вас защитить от ещё очень распространённых устаревших взглядов на Вашу ситуацию.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Julia_VRN
|
Дата: Воскресенье, 10.06.2012, 10:41 | Сообщение # 104 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 341
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: |
Спасибо огромное, Михаил Юдович!
|
| |
| |
zokarpo
|
Дата: Четверг, 14.06.2012, 19:41 | Сообщение # 105 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Добрый день. Мне 53 года. Имею диагноз - хр. гломерулонефрит с 6-ти-летнего возраста. В детстве ставили пиелонефрит (лейкоциты, эритроциты выщ., иногда белок (следы или 0,033), отеки. В 20 летнем возрасте изменили диагноз - гломерулонефрит (гематурия- других отклонений не было). В настоящее время жалоб нет, состояние нормальное. В 24 года родила дочь. В возрасте 1 года в ее моче также были обнаружены эритроциты. Поставлен диагноз: наследственный гломерулонефрит. Протекало заболевание у дочери в точности так же, как и у меня: эритроциты в моче; в период обострений после перенесенных заболеваний - в большом кол-ве. В 25 лет она родила сына-моего внука. В возрасте от 1 года у него также в моче обнаружились эритроциты. Кроме того, проблемы со зрением (дальнозоркость. + 10). Сейчас Саше 4 года. Он носит очки ( +6). Гиперактивен. Ему поставлен диагноз: наследственный нефрит. В феврале перенес инфекцию (сначала ставили ангину, потом мононуклеоз. Лечили антибиотиками, преднизолоном - 5 дней . Однако последующие анализы не подтвердили наличие мононуклеоза). И вот после перенесенного заболевания (как обычно) усилилась гематурия. Последний анализ мочи по Нечипоренко: эр-ты- 125 х 10-6. Моей маме 83 года. Была мочекаменная болезнь. Удалена 1 почка (в 36 лет). Моему родному брату с детства поставлен диагноз - пиелонефрит. В течение последних 3-х лет жизни был на гемодеализе. Умер в 55 лет от ХПН. Мой дядя по маминой линии умер в 36 лет (говорили-отказали почки). Я и дочь не жалуемся на здоровье (анализы в норме). Хотя в детстве и у меня, и у нее были проблемы. Вопрос: что можно посоветовать моему внуку? Какие возможны прогнозы? Куда обратиться? Очень жду совета.
Сообщение отредактировал zokarpo - Четверг, 14.06.2012, 19:47 |
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
