|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Право имею...
| |
мамаИРА
 |
Дата: Суббота, 14.02.2015, 00:47 | Сообщение # 331 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус:  |
Цитата Halina (  ) мамаИРА, в свою страховую. компанию звонили?
Нет ещё, искала информацию. Позвонила в НИИ, они пришлют другой вызов не на смп а на вмп, но как теперь понимаю нет смысла-он тоже по омс. В понедельник позвоню, посмотрим что скажут. Билеты в Москву уже купила, пока со скидкой, мы в ту сторону всегда едем в фирменном купе. А вот обратно денег обычно уже нет, выручали талоны...
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Понедельник, 16.02.2015, 07:59 | Сообщение # 332 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Цитата Halina ( ) мамаИРА, в свою страховую. компанию звонили?
Позвонила, толку-0. Сказали что у них есть закон по которому они выдают билеты только на основании талона № 2 выданного Минздравом и все вопросы решать только с Минздравом.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
Я_МАМА
|
Дата: Вторник, 17.02.2015, 04:37 | Сообщение # 333 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 178
Награды: 4
Репутация: 11
Статус: |
Дочь II гр. инвалидности. В прошлом году два раза ездила по направлению на лечение с глазами в Хабаровск, тоже была удивлена, сказали, что проезд не оплачивается, только лечение по ОМС  .
Счастье – это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы!
Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем…
|
| |
| |
TroitskiyDavid
|
Дата: Пятница, 20.02.2015, 16:49 | Сообщение # 334 |
|
Заглянувший
Группа: Пользователь
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
|
| |
| |
хорошая15
|
Дата: Суббота, 11.07.2015, 22:02 | Сообщение # 335 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: |
Подскажите, помогите разобраться. Моя мам, которой 74 года уже почти2 года находится на перитонеальном диализе, У нее много сопутсвующей патологии, поэтому на ГД не брали, сразу определили на ПД. На растворах разной концентрации находилась 1,5 года, затем начались проблемы, не стало ультрофильтрации, нарасли отеки, одышка, ей ыписали новый раствор - экстранил. Это было начало новой эры. Появилась ультрофильтрация, ушли отеки. АД стало стабильным. Мама ожила, даже могла приготовить себе еду, читать книги, общаться с внуками. Теперь с июля в Краснодарском центре Фрезиниус отказались поставлять экстранил. Опять перевели на зеленые и красные растворы. Но на них брюшина очень быстро изнашивается. И сколько может мама продержаться на этих растворах ? На ГД не возьмут, ну и в 74 года ГД на фоне сердечно-сосудистой недостаточности, после инфаркта организм не выдержит.В продаже данных растворов нет. Возможность кипить есть. Но нигде их нет. Звонила в фирму Бакстер, они работают только с нефроцентрами. Мама имет право на оказание полноценной высококфалифицированной помощи. Отказать ей в эктсраниле, это равно что отказать ей в помощи. То есть причинить ущерб здоровью, или " избавиться от очередного пациента". Подскажите к кому обратиться с жалобой. Дайте ссылки на законы.
|
| |
| |
koni
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 09:24 | Сообщение # 336 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус: |
Вам этот раствор- экстронил официально назначали, есть документальные назначения?
если- да, значит есть варианты побороться.
А по какой причине отказывают в ГД, в центрах ФМК пациенты и за 80 лет прекрасно на ГД ходят.
про борьбу: процесс не быстрый и не факт что удачный, сначала жалобы в вышестоящую организацию ФМК, паралельно в минздрав субъекта и ТФомс, о том что отказывают в получении официально назначенного лечения.после чего заявление в прокуратуру по месту жительства о признании отказа в оказании медицинской помощи незаконным (здесь обязателен документ о показанности проводить ПД именно на таких расттворах) и обязании востановить оказание СМП в соответствии с рекомендациями.
|
| |
| |
Halina
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 14:12 | Сообщение # 337 |
|
Пристрастившийся
Группа: HTML
Сообщений: 2730
Награды: 26
Репутация: 36
Статус: |
Коллеги, подход к растворам для ПД нельзя сравнивать с отстаиванием лекарственного обеспечения. Назначение растворов происходит ежемесячно, в том числе исходя из возможностей центра, которые базируются на тарифе и стоимости конкретных растворов. Если в Краснодаре снизили тарифы, то стОит обратиться в краевой минздрав с просьбой обеспечить этими растворами за счёт краевого бюджета через согласительную комиссию. Экстранил реально превосходит по стоимости и в регионах его используют очень ограниченно. К сожалению.
|
| |
| |
хорошая15
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 16:01 | Сообщение # 338 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: |
спасибо за ответы. экстранил был официально назначен, его привозили в течение 4 месяцев. в июне привезли на 15 дней. остальные растворы зеленые и красные. причину четко сформулировать не смогли. Ответ был : больше мы вам не можем давать.
|
| |
| |
ПростоМама
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 22:34 | Сообщение # 339 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1388
Награды: 5
Репутация: 14
Статус: |
хорошая15, Моя дочь начинала ПД в Хабаровске,на растворах Бакстер,там выдавали экстранил.Переехав в Краснодар,перешла во Фрезениус и ей сказали,что экстранила у них просто не бывает,не выпускают.На ПД она была до января этого года.Может,потом появился во Фрезениусе экстранил? Или вашей маме как вариант в Нефрос перейти,они на растворах Бакстера?
|
| |
| |
хорошая15
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 22:49 | Сообщение # 340 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: |
Уже думали о переходе. Но у Фрезиниуса есть договор с краевой больницей, а Ф. нет. Хотелось бы собрать мнение о ПД в нефросе. Где им ставят катетер? А если менять? Какое обследование проводят? Экстранил входит в список жизненно важных препаратов. Смотрела на сайте Минздрава. Поэтому должны заказывать.
|
| |
| |
хорошая15
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 22:50 | Сообщение # 341 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 1
Репутация: 5
Статус: |
Цитата ПростоМама ( ) хорошая15, Моя дочь начинала ПД в Хабаровске,на растворах Бакстер,там выдавали экстранил.Переехав в Краснодар,перешла во Фрезениус и ей сказали,что экстранила у них просто не бывает,не выпускают.На ПД она была до января этого года.Может,потом появился во Фрезениусе экстранил? Или вашей маме как вариант в Нефрос перейти,они на растворах Бакстера?
А почему в Краснодаре были не у Нефроса?
|
| |
| |
ПростоМама
|
Дата: Воскресенье, 12.07.2015, 23:04 | Сообщение # 342 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1388
Награды: 5
Репутация: 14
Статус: |
хорошая15, Мы сразу приехали в Тимашевск,там только Нефрос.Когда переехали в Краснодар,выбрали Фрезениус,потому что он ближе,растворы доставляют до подъезда,и дают циклер.Наконечник катетера поменяли во Фрезениусе.Но нам там сразу сказали-экстранила во Фрезениусе нет.Может,вам где-то отдельно закупали или за полгода,что дочь оттуда ушла,начали выпускать.
|
| |
| |
Ludmila
|
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 00:01 | Сообщение # 343 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2857
|
Цитата хорошая15 ( ) Хотелось бы собрать мнение о ПД в нефросе. Где им ставят катетер? А если менять? Какое обследование проводят? Экстранил входит в список жизненно важных препаратов.
Зайдите на их сайт, свяжитесь с руководством, они ответят на все вопросы.
Бегущая по граблям
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 13.07.2015, 17:16 | Сообщение # 344 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Цитата ПростоМама ( ) -экстранила во Фрезениусе нет
Выпускает компания Бакстер. В Нефросе с этим проблем быть не должно
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Среда, 26.08.2015, 17:52 | Сообщение # 345 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Миллион рублей за смерть ребенка. Как свести врачебные ошибки к минимуму?
00:05 15/06/2015
3 1329
Юлия Борта Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 24 10/06/2015
Shutterstock.com
15 млн рублей — такую рекордную сумму выплатили за врачебную ошибку жительнице С.-Петербурга.
Теги:
врачебная ошибка
права пациентов
Плата за ошибку
Решение суда о выплате рекордной в истории российской медицины суммы было вынесено почти год назад. Но деньги пациентке клиника перечислила лишь на днях.
Статья по теме
Смертельное ОРЗ. Двухлетняя девочка умерла из-за ошибочного диагноза
Маша Гатилова.
Напомним предысторию. Ирину Разину привезли в клинику С.-Петербургского медуниверситета им. Павлова в сентябре 2010 г. Воды отошли, но схватки отсутствовали, зато были сильные боли. На просьбы сделать кесарево сечение врачи посоветовали женщине не истерить и стали давить на живот. Но ребёнок не продвигался. Тогда акушерки попытались вытащить младенца через родовые пути, чем вызвали разрыв матки и сильнейшее кровотечение. И только после этого Ирину повезли на операцию. К тому времени ребёнок почти задохнулся. Его извлекли, но живым он был лишь формально. Из-за необратимых повреждений головного мозга малыш не мог двигаться, глотать, видеть и слышать. Когда врачи зашивали роженице матку, умудрились пришить к ней мочеточник.
Ирине предлагали отказаться от сына, но она мужественно постаралась продлить малышу жизнь. Через два года мучений ребёнок впал в кому и умер. Поняв, что она и сама осталась практически инвалидом, Ирина решила подать иск в суд на врачей, искалечивших жизнь ей и убивших её ребёнка. В суде вместо извинений и признания вины медики цинично ссылались на действия по инструкции, недоразумения и... природу. Мол, «природа так устроена, что некоторые женщины не могут родить без осложнений». Говорят, жуткие подробности трагедии заставили расплакаться даже судью. В итоге иск, несмотря на обжалование медиков, суд удовлетворил в полном объёме. На днях женщине перечислили 15 млн.
* * *
Статья по теме
Цена ошибки. 6-летний Жора умер после рядовой ЛОР-операции
Жора Баранов.
А вот совсем недавняя трагедия. Новосибирский райсуд смерть другого ребёнка оценил всего в 1 млн руб. Школьницу угробили во время операции по удалению камней из желчных протоков. «Судебно-медицинская экспертиза показала, что, если бы её выполнили с соблюдением всех стандартов, девочка осталась бы жива», — рассказала Юлия Стибикина, адвокат мамы девочки, директор Новосибирского филиала Центра медицинского права. Увидев, что ребёнку после первой операции стало хуже, медики прооперировали её повторно и тем, можно сказать, добили. Ведь, проведи врачи все положенные в таких случаях обследования, они бы выявили явные противопоказания для второй операции. Вместо того чтобы признать ошибку, доктора опять попытались спихнуть всё на роковую случайность — мол, тромбы закупорили жизненно важные артерии в лёгких. И даже местный Минздрав встал на сторону медиков. Справедливость восстановил суд.
* * *
Страшный список можно продолжать. В Твери 2-летний малыш попал в реанимацию после прививки в детсаду, сделанной несмотря на противопоказания. В Челябинской обл. 2-летней девочке во время промывания желудка порвали пищевод — ребёнок впал в кому. В Когалыме из-за ошибки анестезиолога у ребёнка во время операции (гулял и сломал ногу) остановилось сердце и повредились жизненно важные органы. И это всё лишь за последний месяц.
* * *
Так нужно ли судить врачей за ошибки и таким образом заставлять ценить жизнь и здоровье людей? Или позволять идти по горам трупов и таким образом учиться лечить правильно остальных пациентов?
Ценою в жизнь. Ежегодно от врачебных ошибок умирает больше людей, чем в ДТП
Подробнее
Советы юриста
Как доказать, что лечили неправильно?
Алексей Старченко, президент Национального агентства по безопасности пациентов и независимой экспертизе, д. м. н.:
— Доказательства — это выводы медицинской экспертизы. Провести её обязана страховая компания, которая выдала медицинский полис. Она за это получает деньги от государства. И она независима, потому что не подчиняется Минздраву. По заявлению пациента, который сомневается в том, что его лечили правильно, эксперты запрашивают всю медицинскую документацию и делают заключение. Если пациент с ним не согласен, он может обратиться в территориальный Фонд обязательного медстрахования и попросить провести повторную экспертизу. Всё это бесплатно для пациента, в отличие от судмедэкспертизы, назначенной в рамках судебного процесса. Если у пациента уже есть на руках выводы экспертизы страховой компании, которая выявила дефекты, то экспертиза, назначенная судом, уже не сможет просто так написать, что лечили правильно. Нужно опровергнуть выводы страховой компании, что намного сложнее.
Статья по теме
Пациент против врача. Почему медики становятся крайними?
Если человек умер в больнице, у родственников есть законное право направить тело умершего на судмедэкспертизу сразу, по горячим следам. Нужно написать заявление главврачу, что они не доверяют патологоанатому больницы, поэтому просят провести судмедэкспертизу. Более того, у них есть право отрядить определённого врача, которому они доверяют, на вскрытие. А потом получить на руки полное заключение, обратиться с ним в страховую компанию и обжаловать выводы больницы в суде.
За
За убийство должны отвечать!
Кто возьмёт на себя смелость объяснять тяготы врачебной профессии матери ребёнка, загубленного руками медиков? Это в России 15 млн руб. — рекордная сумма компенсации. А в Великобритании, например, родителям ребёнка, ставшего инвалидом из-за ошибки врачей при родах, заплатили 15 млн фунтов. На Западе давно усвоили — моральные терзания способны испытывать далеко не все. А вот материальное наказание заставит и медика, и учреждение, в котором он трудится, серьёзно задуматься.
«По факту получается, что в нашей стране жизнь человека ценится значительно дешевле, чем в большинстве цивилизованных стран, — считает адвокат Владимир Постанюк. — Это связано со многими причинами. Но основным является тот факт, что у нас позволяют относиться к жизни человека не как к ценности, а как к вещи, которую, если та испортится, можно легко заменить новой. Вот почему взыскать моральный вред за врачебные ошибки, которые ведут к летальному исходу или пожизненной инвалидности, в нашей стране проблематично. Размер вреда потерпевшая сторона определяет в большей степени на основании перенесённых потрясений, моральных и нравственных страданий, связанных с действиями или бездействием медперсонала. Для каждого он свой. При этом ничего чётко не прописано ни на законодательном, ни даже на прецедентном уровне.
Опрос
Сталкивались ли вы с врачебными ошибками?
Да, бывало, и меня неправильно лечили, и моих родных
77%
Сам(-а) — нет, но от других об ошибках слышал(-а)
13%
Нет, мне врачи всегда помогали
8%
А разве врачи могут ошибаться?
2%
Всего: 3474
Архив опросов
Однако при рассмотрении иска о взыскании морального вреда судьям дано право определять размер на своё усмотрение “в пределах разумного”. Границы данного предела законодатели не определили, и фактически получается, что размер вреда определяет человек, который сам никогда не бывал в подобной ситуации. Разжалобить судей с целью услышать решение о взыскании всей запрошенной суммы морального вреда не представляется возможным, так как априори судья должен быть независимым, объективным и беспристрастным. К сожалению, в большей степени судьи, вынося решения, всё равно руководствуются исключительно своими внутренними убеждениями. Поэтому необходимо более тщательно подходить к вопросу подготовки и сбора доказательств морального вреда. Всем понятно, что даже 15 млн не смогут вернуть ребёнка. Но наказание рублём — единственный способ воздействия на недобросовестных медработников, способ заставить их смотреть на жизнь и здоровье людей как на высшую ценность».
Только заставляя медицинских сотрудников и общество в целом не только теоретически (морально), но и практически (финансово) ценить жизнь и здоровье пациентов, можно надеяться на то, что когда-нибудь и в России человек станет самым важным, а не просто винтиком в государственном колесе.
Против
Наказывают тех, кто готов рискнуть?
Как ни парадоксально, сегодняшняя система часто обрушивается на тех, кто лечит по совести, а вот халтурщики часто остаются безнаказанными, считает Алексей Алексеев, врач-невролог:
— На нас периодически приходят жалобы. От начальства — потому что слишком активно внедряем новые методы лечения, так как хотим лечить человека в соответствии с международными стандартами. От пациентов — на то, что не лечим, а проще говоря, не используем устаревшие, но понятные и известные им методики. В Средние века была традиция лечить головные боли выпусканием злого духа с помощью дырки в черепе... Так что, и нам дырки продолжать делать?
А судьи кто?
Бесправны сегодня не только врачи, но и пациенты. Регулярно мы видим выписки, заключения от разнообразнейших специалистов о том, что проводились дорогостоящие вмешательства за бюджетный счёт, которые не имели смысла или даже пошли во вред больному. Соответственно некоторые врачи, занимаясь просто зарабатыванием денег, забывают про совесть. Так что суды нужны. Вопрос — в отношении кого? Если врач руководствуется не желанием понять причину болезни, вылечить, а другими мотивами, скажем, заработать денег, он всегда сможет навязать пациенту любое лечение. Например, убедить пациента, что если ему как можно быстрее не сделать дорогостоящую операцию, то у него откажут ноги. Или внушить, что при таком сочетании группы крови, резус-фактора и полосок на ногтях больного завтра хватит инсульт. Да любая врачебная комиссия скажет, что это бред. Но комиссия назначается только в случае жалоб пациентов. А все ли пожалуются? Нет, кто-то будет считать, что его спасли от смерти, даже если в итоге сделали инвалидом.
Статья по теме
Голодная пайка медика. Сколько действительно зарабатывают врачи
А если в больнице нет нужных лекарств или у Фонда обязательного медстрахования (ФОМС) закончились деньги на высокотехнологичные операции, тоже надо судить врача? Как могут в ФОМС — структуре, куда отчисляется 5,1% от всех доходов работающих россиян, — кончиться деньги?! В советские времена профсоюзная организация, получавшая 2% отчислений со всего Советского Союза, была мощнейшей финансовой структурой! Значит, структуре не хватает контроля — деньги либо осваиваются неэффективно, либо разворовываются.
Благодетели?
В одном из отдалённых регионов у ребёнка поднялась невысокая температура, родители вызвали «скорую», та не приехала — согласно стандартам лечения при невысокой температуре «скорая» приезжать не обязана, а у врачей неотложки была масса иных вызовов. Через сутки родители сами привезли малыша в больницу, где он скончался от отёка мозга. Но, простите, как «скорая» может приехать к несрочному вроде бы пациенту, когда есть куча экстренных вызовов, а она одна на район? Так кого судить? Врачей больницы, которые уже не могли помочь? Неторопливых родителей? «Скорую», что не приехала сразу? Или чиновников местного Минздрава за то, что не могут закупить необходимое количество машин?
Есть печальные цифры. В России смертность от инсультов в 6 раз выше, чем во Франции. Да, нередко это иллюстрация врачебного непрофессионализма. Но это и пример отсутствия сознательности граждан. Лечение — это всегда процесс сотрудничества врача с пациентом. И ещё хочу предостеречь. Сегодня есть компании, которые якобы занимаются защитой прав пациентов, а на самом деле — вымогательством денег. Прибыльный такой гуманизм.
Врач или рвач? Как пациентам не попасть в лапы мошенников
Подробнее
Врач не всесилен
Гузель Улумбекова, председатель правления Ассоциации медобществ по качеству, д.м.н.:
— Проблема врачебных ошибок есть в любой стране, — говорит — Например, в США в 2013 г. в ходе исследования выяснилось, что в результате неверных действий медработников при стационарном лечении умирает около 400 тыс. пациентов (16% от всех умерших) в год — как в клинике, так и впоследствии на дому. Половину этих смертей можно было бы предотвратить. У нас такой статистики даже не ведется. Но если предположить, что в России умирают хотя бы столько же (а не больше) пациентов, то это около 300 тыс. пациентов в год, что близко к числу умерших от новообразований.
Кто виноват? Врач прежде всего — человек, он не всесилен. Ему приходится сталкиваться с бесконечно сложными проявлениями болезней. Каждый пациент глубоко индивидуален. Поэтому лечение, которое помогало одному больному, может не дать результата у другого. У врача может не оказаться под рукой необходимых лекарств, возможности провести современные диагностические исследования, зачастую не хватает времени на обдумывание решения, консультацию с коллегами. При этом медик постоянно работает в напряженной обстановке, сталкивается с обостренным восприятием больного и его родственников. Плюс к этому — системные проблемы в здравоохранении.
Как свести врачебные ошибки к минимуму? Качественно обучать в вузе, дать возможность непрерывно повышать квалификацию, создать нормальные условия труда и отдыха. Когда у врача в поликлинике есть всего 10 минут на осмотр пациента, риск ошибки возрастает. Если врачу, чтобы заработать на жизнь, приходится постоянно трудиться с двойной нагрузкой, он также рано или поздно может совершить ошибку — от усталости. В России контроль за врачами есть, порой даже избыточный, а обеспечения качества медпомощи, по сути — нет.
Не хочу снимать ответственность с докторов, но важно, чтобы и пациент выполнял врачебные рекомендации, проявлял элементарное уважение к врачу. К сожалению, общество, потребляя медицинские услуги как нечто само собой разумеющееся, забыло, что для достижения хорошего результата обязательства должны быть обоюдными. В итоге бывает, что один случай ошибки после многих тысяч спасенных жизней раздувается до «крестового похода» против врачей.
Источник http://www.aif.ru/society....ravilno
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
