Среда, 23.10.2019, 05:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Результат исследований
Результат исследований
Rafter
Дата: Суббота, 13.04.2019, 09:03 | Сообщение # 61
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Алексей Юрьевич, рост 178


Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 13.04.2019, 09:11
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 13.04.2019, 09:22 | Сообщение # 62
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24248
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
Rafter,
если вам 40 лет объем общей воды тела =40,9 по Ватсону
если вам 50 лет объем общей воды тела = 40,02 по Ватсону
а вообще, установите себе на смартфон калькулятор Calculate
 
Rafter
Дата: Суббота, 13.04.2019, 16:03 | Сообщение # 63
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Алексей Юрьевич, сегодняшний диализ прошёл уже почти как в центре, но странности были.
Короче говоря мне выставили мой натрий 136, концентрат в канистре заводской фрезы с К 3, Са 1,5, Na 138.
Хоть и не мой обычный, но да бог с ним. У них с К 2 и Са 1,25 нет заводских канистр, а они на новых 5008 используют только все фрезовское.
. Набрал я немного воды, снимали 1200.
Но почему-то кривая натрия почти не менялась и всю процедуры была 138, немного снизившись в самом начале. В итоге ушёл с натрием 138, 1 В центре всегда чётко кривая падала и придя с натрием 138-139, уходил с натрием 136, 1 -136,3.

[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

на второй картинке марка диализатора неправильно выставлена, я на ФХ80 лежал.

Я понимаю, когда кривая не снижается, если много принёс жидкости и с высоким натрием в крови.
У меня так было, но я тогда литра под 3 снимал и натрий был за 140. Но сегодняшний случай натрий должен чётко снижаться и это должно быть видно на графике.


Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 13.04.2019, 16:14
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 13.04.2019, 16:15 | Сообщение # 64
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24248
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
Цитата Rafter ()
Я понимаю, когда кривая не снижается, если много принёс и натрий высокий. По мере съема жидкости натрий концентрируется и выводить аппарат его не успевает тем самым кривая почти не падает.
нет, тут вы запутались. Когда выводится ультрафильтрат, то вместе с водой уходит именно то количество натрия и других электролитов, которое растворено в воде крови. По мере "ухода" жидкости натрий не концентрируется.
 
Rafter
Дата: Суббота, 13.04.2019, 16:21 | Сообщение # 65
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Но по главному вопросу как объяснить, почему при выставленном 136 остался 138 по данным аппарата? Может у них вода с натрием и разбавляя до 136 ничего не происходит?


Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 13.04.2019, 16:33
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 13.04.2019, 17:19 | Сообщение # 66
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24248
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
Rafter, не пойму никак, но что-то тут не то...
 
Rafter
Дата: Суббота, 13.04.2019, 18:09 | Сообщение # 67
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
график очистки вполне нормальный, да и ощущение очищенности есть. Вот только с натрием лажа.

[img][/img]

Наверное буду просить сделать до и после диализа натрий при выставленном 136.

проникся качественным диализом, а крикуны про вред больших скоростей не понимают простых вещей: главное не сама скорость как таковая, а минимизация метаболических перепадов и если я хорошо очищенный, принесу меньше воды (а при хорошей очистке меньше пить хочется, мне вообще не хочется) то и сердцу легче, когда снимают 1 кг при скорости 350, чем 3 кг выпитых от жажды в недодиализе, снимать при скорости 280. Тоже самое и с элементами.
У нас же тут байки распускают, что фрезениус высокими скоростями русских людей гробит


Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 13.04.2019, 18:21
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 13.04.2019, 19:21 | Сообщение # 68
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24248
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
Цитата Rafter ()
проникся качественным диализом, а крикуны про вред больших скоростей не понимают простых вещей
вы разумный человек
Цитата Rafter ()
главное не сама скорость как таковая, а минимизация метаболических перепадов
и понимаете суть. Хотя перепады неизбежны, на то и очищение. Но их нужно делать переносимыми, мягкими
Цитата Rafter ()
У нас же тут байки распускают, что фрезениус высокими скоростями русских людей гробит
это бесчестная конкуренция
 
Vasiliy
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 02:37 | Сообщение # 69
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3566
Награды: 23
Репутация: 73
Статус:
Цитата Rafter ()
а крикуны про вред больших скоростей не понимают простых вещей

Не всё так просто. Одно дело 350-370мл/мин, другое дело 500-600 - а такие тоже встречаются.


Тридцать лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 03:58 | Сообщение # 70
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Василий, где я сейчас лежу 350, это сама большая скорость наверное.
со скандалом её добился.
У них предпочитают 280 - 320. Хорошо если ты девчонка 50 кг веса, а если твой вес под 70 и ты мужчина с нормальной мышечной массой спортивного телосложения, с креатинином до диализа 1080 и мочевиной 29, то очищаться на грани 65% это нехорошо.
чувствую себя гораздо лучше с очисткой процентов 80%.

А 500 - 600 это конечно скорости формулы 1. Тут можно на вираже и с кровати улететь.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 14.04.2019, 05:34
 
15azalia15
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 04:39 | Сообщение # 71
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Награды: 8
Репутация: 46
Статус:
Rafter, Максим , я предполагаю, что у Вас используют вот такой раствор. Сравните.
Калий, кальций , проводимость , CHзCOO думаю тоже другой показатель.
Прикрепления: 4770876.jpg(62.5 Kb)


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.


Сообщение отредактировал 15azalia15 - Воскресенье, 14.04.2019, 04:47
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 05:14 | Сообщение # 72
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
У меня да, используют обычно с К 2, но разговор о натрии, почему он не уменьшается на графике, а должен, ведь выставлен на аппарате 136.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 14.04.2019, 05:35
 
15azalia15
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 10:07 | Сообщение # 73
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Награды: 8
Репутация: 46
Статус:
Rafter, Максим вы хотели спросить меня об этом ?
Вы смотрели показатели своей программы не там. То , что показали , это пропись раствора , который применяется во время процедуры. А я Вам сейчас показала на фото то, как изменяются пораметры от заданной программы. На мой субъективный взгляд "доморощенного специалиста" и это не показатель истинного натрия в растворе. Так как у нас не делаются анализы на электролиты. Очень многое зависит от калибровки аппарата. То, что у Вас график показывает ровный натрий, так и должно быть, ( имхо). Вы сейчас лежите на именно бикарбонатом растворе. Показатель СНзСОО 3 , а не 6 как у нас. И самый главный показатель, это ваше самочувствие , Ваше давление.
Прикрепления: 3223388.jpg(63.5 Kb)


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.


Сообщение отредактировал 15azalia15 - Воскресенье, 14.04.2019, 10:25
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 11:15 | Сообщение # 74
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2645
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Моё первое фото,это тоже окно,что и у вас открыто, правильно? Я же говорю про натрий крови, который показан на графике и изменяется от выставленного в аппарате натрия раствора и если я выставил 136,а пришёл со 138 в крови,то кривая должна идти вниз, а у меня она осталась на 138.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 14.04.2019, 11:27
 
15azalia15
Дата: Воскресенье, 14.04.2019, 12:06 | Сообщение # 75
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1497
Награды: 8
Репутация: 46
Статус:
Нет Максим. Вы показали фото раствора, а я на последнем фото показала параметры раствора моей программы. Называется , найди отличия)))). В моём понимании , хоть со 140 , в машине нет лабаратории, она не может измерить Ваш натрий в крови, а отображает натрий раствора. попросите взять себе анализ крови на электролиты. Почему так , другой центр-другие правила( имхо).


Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.


Сообщение отредактировал 15azalia15 - Воскресенье, 14.04.2019, 13:42
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Результат исследований
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019