Среда, 17.07.2019, 22:00
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Результат исследований
Результат исследований
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 27.11.2018, 14:45 | Сообщение # 31
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Цитата Rafter ()
Почему железо стало ниже нормы
сывороточное железо неинформативно в отношении оценки запасов железа. Можно не обращать внимания на этот показатель, когда есть ферритин и % насыщения трансферрина. А эти показатели свидетельствуют, что хотя железо еще вводить можно, но делать надо это уже с осторожностью, чтобы не вызвать нежелательных эффектов перенасыщения железом. В год можно вводить не более 3,0 г железа. При вашем режиме введения вы должны были достичь критического уровня за 30 инъекций.
Гемоглобин выше 120 лучше не иметь.
 
Rafter
Дата: Понедельник, 03.12.2018, 19:43 | Сообщение # 32
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Алексей_Денисов, Алексей Юрьевич, ответьте пожалуйста.

Вычитал следующее:
Стандартные бикарбонаты. Норма для артериальной крови (цельной) - от 18 до 23 ммоль/л, плазмы венозной - от 22 до 29 ммоль/л..

А если на стандартные бикарбонаты кровь берётся перед подключением через иголку в фистуле, то какая норма? Там же кровь смешанная как я понимаю. У меня последний бикарбонат крови взятый из фистулы до диализа равен 19,2 ммоль/л.

И ещё такой вопрос: у нас в ОКДЦ (это не диализный центр, а областной клинико диагностический центр) на сайте написано, что кровь на кислотно-щелочное состояние берут из пальца, т.е кровь капиллярная. Он информативный, стоит ли сдавать, а то я завтра собрался до диализа и после сдать.


Сообщение отредактировал Rafter - Понедельник, 03.12.2018, 19:46
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 03.12.2018, 20:51 | Сообщение # 33
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Цитата Rafter ()
Он информативный, стоит ли сдавать, а то я завтра собрался до диализа и после сдать.
да, можно, почему нет... но не сравнивайте показатели с теми что из фистулы
 
Rafter
Дата: Вторник, 04.12.2018, 19:20 | Сообщение # 34
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Алексей Юрьевич, получил результат анализов КЩС до и после диализа. Материал для анализа "кровь из пальца".
Скажите пожалуйста, стоит ли мне корректировать бикарбонат на аппарате?
Сейчас выставлен 32 ммоль.
Время процедуры 4. 30.

КЩС до диализа после длинного перерыва между процедурами.
[img]http://[/img]

КЩС после диализа. Анализ взят через 30 мин после отключения.
[img][/img]


Сообщение отредактировал Rafter - Вторник, 04.12.2018, 20:00
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 05.12.2018, 10:08 | Сообщение # 35
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
по этим анализам я не вижу необходимости в коррекции. А почему возник вопрос и почему вы стали делать анализ? Что-то в самочувствии не так? Что говорят ваши врачи? Они ведь вас хорошо знают.
 
Rafter
Дата: Среда, 05.12.2018, 11:45 | Сообщение # 36
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
А почему возник вопрос и почему вы стали делать анализ? Что-то в самочувствии не так? Что говорят ваши врачи? Они ведь вас хорошо знают.

Чувствую себя нормально, но меня смущает анализ на бикарбонат, который берут у нас.

Цитата Rafter ()
Вычитал следующее:
Стандартные бикарбонаты. Норма для артериальной крови (цельной) - от 18 до 23 ммоль/л, плазмы венозной - от 22 до 29 ммоль/л..

А если на стандартные бикарбонаты кровь берётся перед подключением через иголку в фистуле, то какая норма? Там же кровь смешанная как я понимаю. У меня последний бикарбонат крови взятый из фистулы до диализа равен 19,2 ммоль/л.


Опасаюсь, что среди недели, когда диализ через день, и я не успеваю сильно закислиться, постдиализный алкалоз сильней.

Возможен ли вариант разного бикарбоната, например: после длинного перерыва, во вторник, ставим бикарбонат 32, а Чт, Сб 30.


Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 05.12.2018, 12:32
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 05.12.2018, 13:39 | Сообщение # 37
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Цитата Rafter ()
меня смущает анализ на бикарбонат, который берут у нас.
пусть он вас не смущает
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 11:14 | Сообщение # 38
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Алексей_Денисов, скажите пожалуйста, существуют ли подобные тесты для оценки энцефалопатии диализных пациентов http://hepa-merz.ru/pechen/diagnostika/

Честно говоря я в 40 секунд не уложился чтоб все цифры соединить.

Не, с третьего раза получилось все 25 чисел соединить за 37 секунд.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 13.01.2019, 11:17
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 11:47 | Сообщение # 39
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Нашёл на форуме тему "долой энцефалопатию". Пошёл читать, там множество всяких тестов.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 13.01.2019, 12:03
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 14:18 | Сообщение # 40
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
Rafter, тест который вы проходили не годится для объективной оценки, так как может с трудом быть пройден людьми с плохим зрением и расстройствами координации, например
 
Rafter
Дата: Суббота, 09.02.2019, 18:51 | Сообщение # 41
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Алексей Юрьевич, скажите пожалуйста ингибиторы ИПФ у диализных пациентов с полностью отсутствующей функцией почек могут усиливать гиперкалемию? .

Правильно ли я понимаю, что одна из побочек ингибиторов ИПФ гиперкалиемия, возникает из-за воздействия ИПФ на почки. Ингибиторы ИПФ, снижают вывод калия из организма почками.

Но если почки совсем не работают, а уровень калия зависит только от питания и диализа, то ИПФ в данном случае никак не повлияют на усиление гиперкалиемии?


Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 09.02.2019, 18:55
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 09.02.2019, 21:42 | Сообщение # 42
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
влияют все же, блокируя и экстраренальную секрецию калия. Но вроде бы это не страшно.
Angiotensin converting enzyme inhibitors in
haemodialysis patients
High renin is one of the important contributory factors for
the development of hypertension and other cardiovascular
morbidity in the patient on haemodialysis. Because of
better safety profile and beneficial effects on
cardiovascular outcome demonstrated in various clinical
trials ACE inhibitors are considered as the first line drug
for the treatment of hypertension in the patients on
haemodialysis, apart from providing good control on
blood pressure the major beneficial effects of this group
of drug is that they effectively prevents development left
ventricular hypertrophy.
25 ACE inhibitors are also
effective in causing regression of left ventricular
hypertrophy.
26 Two retrospective analysis on
haemodialysis patients with acute coronary syndromes
suggested the use of ACE inhibitors following
myocardial infarction to be associated with lower
mortality.
27 Another secondary analysis suggested the use
of ACE inhibitors may be associated with improve
survival following cardiac arrest.
28 A randomized
controlled trial by Agarwal R et al, among maintenance
dialysis patient with hypertension and left ventricular
hypertrophy showed that atenolol-based (a
cardioselective beta blocker) antihypertensive therapy
may be superior to lisinopril-based therapy in preventing
cardiovascular morbidity and all-cause hospitalizations,
in this study lisinopril or atenolol each administered three
times per week after dialysis in patients of ESRD with
LVH showed that hospitalizations for heart failure were
worse in the lisinopril group and all-cause
hospitalizations were also higher in the lisinopril group.29
Most ACE inhibitors are removed during haemodialysis
that needs drug supplementation after dialysis but it also
decreases the chances of development of intradialytic
hypotension and can be preferred in the patient where the
intradialytic hypotension is a problem, as the intradialytic
hypotension increases the risk of morbidity and mortality
in these patients the problem of drug removal during
dialysis can easily be solved by administering the long
acting drug (e.g. lisinopril) thrice weekly after dialysis.
Some studies have also found that use of ACE inhibitors
may help in preserving the residual renal function and
improve outcome in haemodialysis patients.
30 Another
problem with the use of ACE inhibitor in the
haemodialysis patient is increased risk of hyperkalemia
due to inhibition of extra renal potassium loss, although
some clinical trials have shown that ACE inhibitors
therapy to be relatively safe with no significant effect on
serum potassium and <3% incidence of symptomatic
hypotension.
31,32
Angiotensin receptor blockers (ARB) in haemodialysis
patients
Studies conducted on the antihypertensive activity and
the cardio protective role of various angiotensin receptor
blockers have found that administration of AT1 receptor
blockers are not only effective in reducing systolic blood
pressure but also significantly reduces cardiovascular
events and mortality and therefor improves the long-term
prognosis of the patients on haemodialysis .
33,34 The
studies have suggested that ARB improve cardiovascular
outcomes by improving pulse wave velocity and reducing
left ventricular hypertrophy, Valsartan (in combination
with amlodipine) reduces the markers of oxidative stress
in patients on haemodialysis, low doses of losartan and
trandolapril improves arterial stiffness in patients on
haemodialysis .
35,36 Enalapril and Losartan causes
regression of left ventricular hypertrophy in
haemodialysis patients.
37 The other advantages of ARB
over ACE inhibitor are ARB being longer acting,
administered once daily and there is no dry and irritating
cough which improves patient compliance. None of the
angiotensin receptor blockers are removed during
haemodialysis which is a problem with ACE inhibitors
(Table 1) but risk of hyperkalemia with ARB is similar to
ACE inhibitors.
 
Rafter
Дата: Воскресенье, 10.02.2019, 08:46 | Сообщение # 43
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2464
Награды: 7
Репутация: 13
Статус:
Спасибо.
Алексей Юрьевич, а вы какой ингибитор АПФ предпочитаете назначать находящимся на диализе?
Понимаю, тут надо подбирать наиболее подходящий, ориентируясь на разные данные по разным органам, от печени до сердца, но как препарат первой линии.


Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 10.02.2019, 11:20
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 10.02.2019, 13:44 | Сообщение # 44
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 23796
Награды: 63
Репутация: 136
Статус:
сартаны, Rafter
 
energy_ckd
Дата: Четверг, 21.03.2019, 09:21 | Сообщение # 45
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата Rafter ()
Правильно ли я понимаю, что одна из побочек ингибиторов ИПФ гиперкалиемия, возникает из-за воздействия ИПФ на почки. Ингибиторы ИПФ, снижают вывод калия из организма почками.

Но если почки совсем не работают, а уровень калия зависит только от питания и диализа, то ИПФ в данном случае никак не повлияют на усиление гиперкалиемии?


Во-первых, большинство иВПФ выводятся почками. Поэтому их дозировку надо корректировать с учетом СКФ и режимом диализа.
Во-вторых, почему-то, даже при диализе, даже если иАПФ выводится ПЕЧЕНЬЮ (например Теветен) Калий всё равно, собака, растет и попасть в гиперкалиемию на иАПФ намного проще, чем без него. Стоит рассмотреть другие препараты для лечения гипертонии в подобном случае. Если интересно, можете попить иАПФ месяцок, может лично у вас он "пойдет", а гиперкалиемию вы сразу "почувствуете".


не жужжу


Сообщение отредактировал energy_ckd - Четверг, 21.03.2019, 09:23
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » Результат исследований
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019