Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 3 1 2 3 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Здраствуйте!!! только не удаляйте меня пожалуйста

Lion Дата: Пятница, 15.05.2009, 02:23 | Сообщение # 1 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 9 Награды: 0 Репутация: -2 Статус: Здраствуйте!всем здоровья...я так понял что данная тема на форуме является запрещенной и вслух не обсуждается...заранее прошу прощения и надеюсь что уважаемые модеры не удалят мою тему и не забанят меня-хотелось бы все таки прочитать ответы...пролистал тут кучу тем и страниц но так и не нашел ни одного сообщения по данному вопросу,только вскользь-типа"а я ездила в Пакистан на операцию" или "мне пересадили почку в Германии" и так далее...речь идет о живом неродственном комерческом донорстве,проще говоря о купле-продаже органов,так называемом черном рынке(надеюсь я не нарушаю какие то правила форума)запрещенном законом во всем мире...Но! люди добрые,ответьте мне дураку(только не кидайтесь сильно,а то заклюете,а ни кто так толком ничего по делу и не расскажет) ГДЕ ВЫ доноров берете и почки находите(если исключить родственные и трупные конечно) вот и все собственно что я хотел спросить в кратце... Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 15.05.2009, 12:18

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 15.05.2009, 06:16 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Эта тема не является запрещенной, запрещена реклама платного неродственного донорства. В России (как и во многих цивилизованных странах) запрещена торговля органами и посредничество в этой торговле. Лично я считаю платное неродственное донорство (торговлю органами) неэтичной практикой, хотя совсем не осуждаю тех людей, которые стали таким образом донорами или реципиентами. Я бы не подал руки тем, кто делает на этом бизнес.

Ксения Дата: Пятница, 15.05.2009, 08:29 | Сообщение # 3 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1770 Награды: 14 Репутация: 34 Статус: Lion, в клинике подберут Вам донора, если в Пакистан поедете. http://vkontakte.ru/id3000255

Dondo Дата: Пятница, 15.05.2009, 08:33 | Сообщение # 4 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2448 Награды: 23 Репутация: 52 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Лично я считаю платное неродственное донорство (торговлю органами) неэтичной практикой Это одна из причин почему я не согласен на пересадку... - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 15.05.2009, 09:42 | Сообщение # 5 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Я слушал доклад одного индийского коллеги, он анализировал последствия платного неродственного донорства в Индии (в те времена, когда оно существовало там) для самих доноров. Это было настоящее нацчное исследование, честное и непредвзятое. Выводы таковы - если у вас в стране нет платного неродственного донорства - не принимайте законов его разрешающих, оно отрицательным образом сказывается на социально-экономическом статусе доноров и их семей, увеличивает число проблем у доноров. Особенно удручающим выглядит платное неродственное донорство в Китае, где по-прежнему для этой цели используют органы расстреляных преступников (а расстреливают в Китае много и охотно по любому поводу)

Мелисса Дата: Пятница, 15.05.2009, 11:14 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Dondo, А у нас в стране это и не делают! У нас только родственные либо трупные пересадки, а это не должно противоречить Вашим моральным принципам. Поэтому, если только в этом причина отказа от пересадки, может, его пересмотреть? Lion, То, что Вы говорите, не совсем верно. Если Вы прочтете "Историю Врединки", то увидите, что все вещи в ней названы своими именами, и описан весь процесс пересадки почки в Пакистане. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Dondo Дата: Пятница, 15.05.2009, 13:50 | Сообщение # 7 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2448 Награды: 23 Репутация: 52 Статус: Мелисса, далеко не в этом. Это одна из причин. Родственная мне не светит, отуц давно умер, у мамы диабет, у жена ЛГМ, а у дочки я и сам не возьму. Да и не хочу я родного человека делать инвалидом, и так в семье их хватает. Ещё причина что в семье зарабатываб я один. А пересадка - это потеря работы и пр. - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

Lion Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:06 | Сообщение # 8 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 9 Награды: 0 Репутация: -2 Статус: "Историю Врединки" я прочитал(хотя сколько денег она заплатила я так и не нашел)... и судя по ответу Ксении получается что это клиника пакистанская ТАМ! находит донора...и в случае с Врединкой там тоже описан темнокожий индус или пакистанец...а как же тогда тканевое типирование HLA на совместимость??? что то сомнительно что арабы схожи с нами по фенотипу...или же делается кроссматч -экспресс-метод ...и полностью подавляется имунная система чтобы оторжения не было изза антигенов? а я то думал что самое главное это совместимость и нужно искать "родственного" донора -черные с черными,евреи ищут у себя в Израиле, а славяне и европейцы у себя в России или Украине...

Ксения Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:09 | Сообщение # 9 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1770 Награды: 14 Репутация: 34 Статус: Lion, вот насчет этого я Вам ничего не скажу. У меня пересажена трупная почка. http://vkontakte.ru/id3000255

Оля Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:12 | Сообщение # 10 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3055 Награды: 29 Репутация: 50 Статус: Quote (Lion) а как же тогда тканевое типирование HLA на совместимость??? как раз с этим в Пакистане в той клинике, что оперировали Врединку всё ок. Там делают пересадку, когда совпадение минимум по 3 антигенам. У нас, кстати, пересаживают, когда совпадает всего 2. Пересадка почки 31.08.2007г.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:16 | Сообщение # 11 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Lion) и нужно искать "родственного" донора -черные с черными,евреи ищут у себя в Израиле, а славяне и европейцы у себя в России или Украине... да уж ладно Вам... это неактуально... разве что афромаериканцам труднее находить донора.. да и то находят... пытались доказать важность полового подбора. Но не очень убедительно получилось...

Lion Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:37 | Сообщение # 12 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 9 Награды: 0 Репутация: -2 Статус: Quote (Алексей_Денисов) да уж ладно Вам... это неактуально... разве что афромаериканцам труднее находить донора.. да и то находят... ну и ...я так и не понял ...я же понятия никакого не имею об этом,а для меня это очень важно...Доктор расскажите поподробней-нужно это HLA или главное это просто группа крови-у меня например вторая пол.(А+ помоему называется) а то мне рассказывали что найти и подобрать рецепиента и донора все равно что в лотерею машину или квартиру выиграть или в лото джекпот снять...

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 15.05.2009, 14:41 | Сообщение # 13 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: HLA-совместимость нужный момент,но не единственный В России дольше стоят в листе ожидания люди с "популярными группами" крови, меньше - с редкими. Но все равно, в Москве сейчас средний срок ожидания трансплантации почки около 9 месяцев. Quote найти и подобрать рецепиента и донора все равно что в лотерею машину или квартиру выиграть или в лото джекпот снять... Чего только не расскажут...

Lion Дата: Пятница, 15.05.2009, 15:04 | Сообщение # 14 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 9 Награды: 0 Репутация: -2 Статус: ну хорошо...тогда спрошу прямо в лоб-есть на форуме такие люди которые нашли себе живых доноров или которые ищут себе таковых и рассматривают этот комерческий вариант как лучший-"с тела в тело"...где они их искали и сколько денег заплатили за почку?

Вадим Дата: Пятница, 15.05.2009, 15:19 | Сообщение # 15 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 237 Награды: 2 Репутация: 6 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Я бы не подал руки тем, кто делает на этом бизнес. вы как то извращенно смотрите на это,они не просто делают бизнес они помогают людям безплатно работать некто нехочет Quote (Dondo) А пересадка - это потеря работы и пр. вы уверенны в этом?кто вам это сказал?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]