У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
вопреки всем правилам у него начинаются только с прописных букв слова Руководство, Заведующая, Медицинский Директор и Главное Руководство (последнее, видимо, надлежит произносить с особым придыханием).
То есть Вы, Василий, не в курсе, что помимо Заведующего(-ей) Центром Диализа существует ещё и вышестоящее над Заведующей Руководство? Или Вы считаете, что это Заведующая построила Центр Диализа, всё организовала, и что она САМАЯ последняя инстанция в данной компании? И где Вы увидели, что я тут произношу что - то с придыханием? Или почему Вы решили, что пациенты не хотят или "упорно не желают участвовать в этом проекте?
ЦитатаVasiliy ()
Когда вы получали диализ в БиБраун-Куркино, то почему-то тогда не поступало от вас предложений по созданию Совета. Ни там в центре, ни тут на форуме.
Василий! Тогда я не в курсе был, что существует такой проект и такой Совет! Как я узнал про такой Совет, я тут уже описывал выше! Не буду подробно опять излагать по этому поводу, а то опять, Василий, Вы скажете, что
ЦитатаVasiliy ()
эта объемная писанина автора темы с обещаниями всем и всего
напомню лишь только то, что я сам узнал про Этот Совет из интернета и уже потом предложил Заведующей своего Центра Диализа создать такой Совет и у нас. Если бы я в курсе был этого Совета раньше, то и, соответственно раньше бы предложил создать такой Совет и Куркино, и вынес бы на обсуждение данный вопрос и здесь, на форуме.
ЦитатаVasiliy ()
Вот только пациенты не хотят, чтобы их использовали "в тёмную", и упорно не желают участвовать в этом специфическом целевом проекте Диамедики.
С чего Вы, Василий, ВООБЩЕ решили, что пациентов будут использовать в "тёмную"? Во первых, их никто не будет использовать!!!! На Совете всё будет зависеть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТОЛЬКО ОТ ПАЦИЕНТОВ!!!!! ( Специально выделил заглавными, чтобы было ПОНЯТНЕЙ!) Во вторых, никакого использования пациентов в "тёмную" НЕ БУДЕТ!!! Все вопросы, обсуждения и решения будут запротоколированы в письменном виде и будут доступны ВСЕМ пациентам! В третьих, я считаю, что Диамедика тут не виновата, что именно у неё появился такой Совет пациентов. Эта идея вообще пришла из регионов по инициативе САМИХ ПАЦИЕНТОВ!!! ( и где тут идея или инициатива Руководства - не понимаю!).
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
очень много слов, но по существу ничего. Ни одному мне наверное непонятно, чем же будет заниматься этот совет.
Я уже всё подробно изложил выше, и даже разжевал про этот Совет!!! Если коротко, то данный Общественный Совет Пациентов будет принимать все имеющиеся у пациентов вопросы, предложения, просьбы, советы, жалобы от ПАЦИЕНТОВ, касающиеся проведения процедур гемодиализа, лекарственной обеспечение, транспортировка на процедуры гемодиализа и обратно, комфорт и быт ПАЦИЕНТОВ во время пребывания в самом Центре Диализа, различные текущие вопросы и предложения по теме быта и комфорта в данном Центре Диализа, благоустройство Центра Диализа и его прилегающую территорию! Вот такие вопросы будет решать Совет пациентов. Алгоритм решения данных вопросов я тоже уже описывал раньше : Совет собирает все вопросы и пожелания от всех пациентов, проводит Собрание Совета, где будут присутствовать все желающие пациенты и Руководство компании и Руководство Центра Диализа., которому и будут переданы все эти вопросы в письменном виде. И, по возможности, услышать от Руководства сразу какие - то встречные предложения или услышать ответ о планах и дате реализации списка вопросов от пациентов. Чтобы пациенты были спокойны в том, что все эти вопросы были переданы по назначению и что все эти вопросы будут решены в указанный срок. А что невозможно решить ( по той или иной причине), то хотя бы указать в письменной форме о невозможности реализовать данное предложение /просьбу/совет/жалобу по причине, которую, желательно указать в данном ответе. Хотя Общественный Совет пациентов должен собираться регулярно и без приезда Руководства, но присутствовать на этих собраниях должен кто - то из Руководства Центра Диализа. Как - то так... А тема этой ветки и предусматривает, чтобы и Вы все что- то подсказали, посоветовали или что - то предложили. Надеюсь, что сейчас я Вам объяснил о работе Общественного Совета Пациентов более - менее доходчиво и понятно.... Если ещё будут какие - то вопросы по работе Общественного Совета Пациентов, то обращайтесь! Объясню и расскажу, насколько я сам на данный момент знаю и понимаю про этот Общественный Совет пациентов, так как этот Совет для меня самого пока что в диковинку!
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Общественный Совет Пациентов будет принимать все имеющиеся у пациентов вопросы, предложения, просьбы, советы, жалобы от ПАЦИЕНТОВ, касающиеся проведения процедур гемодиализа,
, - эти вопросы необходимо решать сразу по мере их появления, а не "в указанные сроки".Лишняя инстанция между пациентом и врачом (заведующей, руководством и т.п.), только затянет решение проблемы.
Сообщение отредактировал Svetlana - Воскресенье, 03.06.2018, 21:00
- эти вопросы необходимо решать сразу по мере их появления
Согласен с Вами, есть такие вопросы, что нужно решать не просто сразу, а как можно оперативно, но есть и такие вопросы по процедуре гемодиализа, на решение которых потребуется какое - то определённое время, и если такие вопросы не представляют никакой угрозы для жизни пациента, но сам пациент или группа пациентов захочет их решения и устранения или хотя бы ответа на эту проблему или вопрос.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
принимать все имеющиеся у пациентов вопросы, предложения, просьбы, советы, жалобы от ПАЦИЕНТОВ, касающиеся проведения процедур гемодиализа, лекарственной обеспечение, транспортировка на процедуры гемодиализа и обратно, комфорт и быт ПАЦИЕНТОВ во время пребывания в самом Центре Диализа, различные текущие вопросы и предложения по теме быта и комфорта в данном Центре Диализа, благоустройство Центра Диализа и его прилегающую территорию
Это всё сама Диамедика и так должна делать. А собственная ангажированная пациентская организация позволяет администрации удобно демпфировать недовольство пациентов.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Конечно должна, но намного лучше было бы, если бы учитывались и пожелания, предложения, советы или какие - то ещё идеи самих пациентов
ЦитатаVasiliy ()
А собственная ангажированная пациентская организация позволяет администрации удобно демпфировать недовольство пациентов.
И каким боком она "собственная"? Василий, Вы либо очень не внимательно читаете тему, либо Вам что - то было не понятно в теме? Совет организовывается по инициативе САМИХ пациентов и исключительно ради интересов пациентов. Но чтобы заработать официально и на полную мощь, нужно в письменном виде уведомить руководство Центра Диализа, не ЗАВИСИМО от того, хочет оно (руководство) этого Совета пациентов или нет. Так, что этот Общественный Совет Пациентов никоем образом не ангажирован и не является чьей - то собственностью. Или Вы, Василий, считаете, что не нужно пациентам отстаивать свои права и высказывать свои мнения, пожелания и предложения? Кто - то ведь должен помочь пациентам донести до Руководства Центра Диализа свои мысли, советы, замечания, предложения, жалобы. Сами пациенты особо не горят желанием самим что - то делать, они лишь могут, как тут было раньше написано " посетовать и обсуждать диализные проблемы в раздевалке или по пути домой в перевозке". Но в реальности, при виде Руководства абсолютно ВСЕ МОЛЧАТ и никто не хочет участвовать в судьбе Центра Диализа, да и в своей судьбе - тоже. Пациенты очень крайне неактивны в таких делах и вопросах. И такое явление среди пациентов очень распространено. Лишь единицы смогут куда - то писать или к кому - то обращаться со своей ЛИЧНОЙ проблемой. Так не лучше ли соорганизовать вот эти "единицы" во благо остальных пациентов и во благо самого Центра Диализа? А напоследок я хочу сказать Вам, Василий, да и всем противникам Общественного Совета Пациентов, что такая форма общения пациентов с Руководством Центра Диализа или компании является хоть и малознакомой и неизвестной, но весьма перспективной. Во первых, из -за своей ОПЕРАТИВНОСТИ, во вторых, будут учтены все пожелания и замечания ото всех пациентов, в третьих - непосредственно сам Центр Диализа будет обустроен и эффективно работать наиболее приближено к потребностям пациента, исходя из предпочтений и пожеланий самих пациентов. И таких пунктов может набраться очень много. P.S. В нашем Центре Диализа "Диамедика - 2" очень многие пациенты ЗА такой Общественный Совет Пациентов. Некоторые уже хотят вступить в него. На днях будем решать вопрос о создании такого Общественного Совета Пациентов у себя в Центре Диализа "Диамедика - 2".
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Я как раз очень внимательно прочитал ваши сообщения. И цитаты именно соответствующие были мною выделены. Такой Совет имеет смысл только В ПРОТИВОВЕС администрации ДЦ. Но в таком качестве, как справедливо заметила Мелисса, вряд ли позволят ему существовать долго и работать активно. По выделенным мной вашим же цитатам видно, что пока эта ваша затея представляется ангажированным специфическим проектом самой Диамедики. Я все же еще раз посоветовал бы вам поизучать хорошенько матчасть - если вы и в самом деле решили создать реальный, а не лояльный администрации пациентский Совет.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 05.06.2018, 18:11
Такой Совет имеет смысл только В ПРОТИВОВЕС администрации ДЦ. Но в таком качестве, как справедливо заметила Мелисса, вряд ли позволят ему существовать долго и работать активно.
Василий! Вы сами себе противоречите - "ангажированный" Совет, как Вы выразились НЕ НУЖЕН, а если "В ПРОТИВОВЕС" администрации, то он долго не просуществует. Вы уж, пожалуйста, определитесь!
ЦитатаVasiliy ()
По выделенным мной вашим же цитатам видно, что пока эта ваша затея представляется ангажированным специфическим проектом самой Диамедики.
Поверьте хорошему юристу с большим стажем, что общественная организация НЕ ОБЯЗАНА никого уведомлять, чтобы работать
Может хороший юрист посоветует, как лучше организовать такой Совет? Ведь как -то нужно заявить о себе? А то получается, "кто в лес, кто по дрова!" Администрация Центра Диализа будет сама по себе, пациенты сами по себе, а Совет сам по себе. И никто в Центре Диализа так и не узнает, что есть какой - то Совет.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Может хороший юрист посоветует, как лучше организовать такой Совет? biggrin smile
для начала объясните зачем он нужен вообще. Хотелось бы услышать пример решения хоть одной проблемы.
В ваших объяснениях одни общие слова вроде "поможет решать разные вопросы". ДЦ не решает ни вопросы лекарственного обеспечения, ни вопросы транспортировки больных до места диализа, а выбор тактики лечения в общественных советах обсуждать это как? Если вы сподвижник, у вас сердце болит за больных, так зачем вам совет? помогайте больным и к вам потянутся Посоветовать литературу по диализу можно без всякого общественного совета.
Чем мне может помочь совет, если я, например, хочу увеличить время процедуры для понижения фосфора, но у меня при этом все показатели кроме этого самого фосфора хорошие даже на стандартной по времени процедуре, а врач настаивает увеличить дозу фосфатбиндеров на основе кальция (осварен) и процедуру по времени не увеличивать, но мне ненужны большие дозы фосфатбиндеров! Я этот вопрос решил, но как бы мне помог общественный совет представить себе не могу.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 06.06.2018, 06:16
Не защищаю "нефро-лигу", она в моей защите не нуждается, но не пойму, чем вас "нефро-лига" не устраивает. Алгоритм действий по жалобам в инстанции вам в "нефро-лиге" подскажут. пишите жалобы, добивайтесь, но зачем фрагментировать и атомизировать общественные структуры создавая уменьшенные клоны? Вступайте в существующую организацию, работайте, показывайте результаты работы.
Сообщение отредактировал Rafter - Среда, 06.06.2018, 18:56
И никто в Центре Диализа так и не узнает, что есть какой - то Совет.
а как тогда Совет сможет влиять хоть как-то на решение вопросов? если его для ДЦ нет
ЦитатаRafter ()
ДЦ не решает ни вопросы лекарственного обеспечения, ни вопросы транспортировки больных до места диализа, а выбор тактики лечения в общественных советах обсуждать это как?
вот вот - какие конкретно вопросы тогда может решить Совет? тактика лечения - вообще дело конкретных врача и пациента, не нравится - меняй врача, ищи того кто будет нравиться
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.