Среда, 08.04.2020, 12:27
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: мик, binnick, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Статистика (она есть?)
Статистика
binnick
Дата: Суббота, 06.12.2008, 01:06 | Сообщение # 1
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10553
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Дмитрий из Канады разместил на форуме ссылку на местную канадскую почечную статистику. И я, живущий в другой стране, смог посмотреть статистику по выживаемости на диализе в его Британской Колумбии (примерно 4 млн человек) и много другой статистики. Причем не за 2005 год, а по март 2008г (статистика по Британской Колумбии) А какая статистика по Челябинской области? Какой там процент выживаемости на диализе? А какой процент выживаемости на диализе в Питере? Просто если выживаемость в Питере сильно отличается от выживаемости в Челябинске, то ведь что-то не так? Либо аппараты не те, либо врачи не такие, или деньги разные... Сколько вообще диагностированных пациентов с ХПН, сколько диализных мест, где какая обеспеченность этими диализными местами?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
2010
Дата: Суббота, 06.12.2008, 01:17 | Сообщение # 2
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Когда попала на ПД, мне подруга принесла статью из Инета - там было про средний срок жизни на ПД (20% погибает в течение 1 года от перитонита и т.п.). Когда мы спросили у врача - правда ли это, он заявил - это зарубежная статистика. -А наша? -А нашу мы не ведем....


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Dzmitry
Дата: Суббота, 06.12.2008, 04:23 | Сообщение # 3
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус:
Да,к сожалению-статистика выживания на диализе оставляет желать лучшего...
Quote
Survival Time

The etiology of renal failure was seen to have an effect on patient survival . In particular, patient survival was compromised with primary diagnoses of renal vascular disease and diabetes, both of which showed relatively poor long-term survival (five years), of 24.8% and 32.2% respectively. Patients whose renal failure was due to polycystic disease, glomerulonephritis and pyelonephritis had improved five-year survival
rates (65.9%, 60.1% and 54.5% respectively) compared to other etiologies . When diabetes and renal vascular disease were the primary diagnosis in renal failure, PD patients had higher rates (33.5% and 27.8% at five years) than HD patients (31.8% and 24.3% at five years).
Based on the analysis, dialysis patients older than 75 years of age had a mortality risk that was five times greater than that for younger adults (ages 18 to 45 years).

The mortality risk over a 10-year time span was reduced by 6% to 12% for dialysis treatments in Canada (p<0.01). There was a similar but slightly lower mortality risk calculated in the model for those treated with PD, compared to those receiving HD treatment



Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
 
Денисов
Дата: Суббота, 06.12.2008, 09:02 | Сообщение # 4
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
Quote (2004)
-А нашу мы не ведем...
нет общероссийской статистики. Резве что в отдельных регионах есть - в Новосибирской области, напимер, сделали почечный регистр и ведут его уже несколько лет.


Если хотите написать Л.С жмите сюда
 
binnick
Дата: Суббота, 06.12.2008, 11:01 | Сообщение # 5
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10553
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Денисов)
в отдельных регионах есть - в Новосибирской области, напимер
Молодцы какие!
А у нас, значит, все покрыто мраком? Тогда неудивительно, что всякий спор решается по принципу "кто сильнее - тот и прав".


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
binnick
Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:32 | Сообщение # 6
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10553
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Ludmila)
по данным РДО на 31.12.2007
на ГД-13966,
на ПД - 1330,
трансплантированных - 4187 чел.
а сколько додиализных? Вообще их кто-нибудь считает?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Алексей
Дата: Пятница, 06.02.2009, 11:41 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные

Quote (binnick)
а сколько додиализных? Вообще их кто-нибудь считает?
нет, никто их не считает. Вот разве только в Новосибирске есть местный регистр с додиализными. Но и там только считают по факту обращения.
 
Pavel
Дата: Суббота, 07.02.2009, 14:56 | Сообщение # 8
Группа: Нет с нами
Сообщений: 475
Награды: 5
Репутация: 7
Вот как много у нас в России народу! А зачем нам статистика, тем более по этим "инвалидам"! У нас такую статистику ведут по уровню жизни и по зарплате в России, что уж лучше бы и не вели! Так что не известно, что лучше! Чтоб была эта статистика или чтоб ее небыло совсем!



http://www.nefron.3dn.ru
 
Ludmila
Дата: Вторник, 10.02.2009, 23:02 | Сообщение # 9
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2854
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (binnick)
а сколько додиализных? Вообще их кто-нибудь считает?

Нет. А зачем?


Бегущая по граблям
 
binnick
Дата: Вторник, 10.02.2009, 23:48 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10553
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Ludmila)
А зачем?
как зачем? чтобы знать, сколько нужно диализных мест, сколько нужно лекарств, сколько нужно нефрологов. Некоторые люди (не у нас) ведут статистику по уровню СКФ при постановке на учет - чем выше это число, тем лучше ранняя диагностика. Другие фиксируют скорость спада СКФ, например, за 1-й год наблюдения - по величине этой скорости делается вывод о качестве нефрологии. Это все отслеживается по годам и по регионам.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Ludmila
Дата: Среда, 11.02.2009, 12:56 | Сообщение # 11
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2854
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (binnick)
как зачем? чтобы знать, сколько нужно диализных мест, сколько нужно лекарств, сколько нужно нефрологов. Некоторые люди (не у нас) ведут статистику по уровню СКФ при постановке на учет - чем выше это число, тем лучше ранняя диагностика. Другие фиксируют скорость спада СКФ, например, за 1-й год наблюдения - по величине этой скорости делается вывод о качестве нефрологии. Это все отслеживается по годам и по регионам.

Да ты чо??? wacko Кому это надо в процветающей стране России??? Вопрос "зачем" был задан с иронией, отвечать было не обязательно. smile


Бегущая по граблям
 
DrMalahov
Дата: Среда, 11.02.2009, 13:47 | Сообщение # 12
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
В Питере уже несколько лет работает городской нефрологический центр, который осуществляет наблюдение за нефрологическими больными. Если пациент не пропал, периодически посещает нефроцентр, он своевременно попадет на диализ и ему заранее будет сформирована фистула. Конечно, запущенных случаев, когда пациент не предполагал наличия ХПН, предостаточно.
Статистика ведется по всем больным. Обеспеченность диализом в Питере более 260 на млн. Очереди нет.
Все это - результат многолетней упорной работы главного нефролога с чиновниками.
Сравнивать нашу статистику с западной бессмысленно в условиях общего качества жизни в России. По обеспеченности диализом - мы чуть хуже польши, румынии, латвии, эстонии и других развитых стран европы.


Сообщение отредактировал DrMalahov - Среда, 11.02.2009, 13:48
 
О(тчк)к(тчк)
Дата: Среда, 11.02.2009, 23:04 | Сообщение # 13
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
Что касается статистики. Думается на местах и в бумажном виде она ведется. В глобальном виде решать этот вопрос отдельно от компьютеризации всего медицинского хозяйства смысла нет. Ведь нужна статистика не только по почечным заболеваниям. А это ого-го какой вопрос. От обучения персонала и перестройки технологии приема в больницах и ведения больных, закупки техники, создания программного обеспечения, разработки стандартов, организации каналов связи, создания первичной базы и стыковки ее с базой медстрахования...

Quote (binnick)
а вот Вас мне понять трудно
А вы действительно ничего не поняли. Я не против статистики.
Quote (binnick)
и что в Питере обеспеченность диализом более 260 на миллион и что если человек посещает нефролога, то без диализа его не оставят
Не буду утверждать, но в Уфе примерно такие же цифры. Правда еще и республиканские больные обслуживаются. Но лист ожидания на диализ - пуст.По крайней мере, места еще есть. И вроде у нас собирались 4-ю смену организовать. Но пока и 3-я полупустая.
Про статистику в бмажном виде я погорячился. Не знаю, обрабатываются ли эти данные, но регистрируется на бланках куча информации. Видимо обрабатывается, иначе зачем собирать? У нас в старом помещении ввисели разные диаграммы с данными по проведенным диализам.
Quote (binnick)
Как раз поймав человека с СКФ=60 мл/мин, врач имеет шансы продлить этому человеку бездиализную жизнь на несколько лет. Малой кровью. По сравнению с ГД - практически бесплатно.
Это к чему? Причем тут статистика? Тут скорей речь о поголовной диспансеризации.


Сообщение отредактировал binnick - Среда, 27.05.2009, 10:41
 
binnick
Дата: Среда, 11.02.2009, 23:29 | Сообщение # 14
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10553
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (О(тчк)к(тчк))
Причем тут статистика? Тут скорей речь о поголовной диспансеризации.

не совсем так. Поголовная диспансеризация - это, наверно, слишком дорого. Речь идет о том, что для начала важно знать, сколько в Башкирии тратится денег на нефрологию и какой средний уровень СКФ при постановке на (нефролог.) учет. И знать те же цифры про Татарстан, про Челябинск, Екатеринбург и тд. И тогда можно будет говорить об эффективности расходования денег, пытаться считать, выгодно ли еще деньги вкладывать в нефрологию или не выгодно, ну и т.п.


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Денисов
Дата: Четверг, 12.02.2009, 07:16 | Сообщение # 15
Отрешенный
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2644
Награды: 0
Репутация: 13
Статус:
Quote (DrMalahov)
По обеспеченности диализом - мы чуть хуже польши, румынии, латвии, эстонии и других развитых стран европы.
Питер, Москва, но не Россия в целом. В среднем по России обеспеченность диализом в 2005 году была приблизительно вдвое лучше чем в Бангладеш.


Если хотите написать Л.С жмите сюда
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » Статистика (она есть?)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2020