Четверг, 24.09.2020, 08:07
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Можно ли ждать, если да, то сколько (Ждать ли возможности перитониального диализа при возможности)
Можно ли ждать, если да, то сколько
ulyana
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 18:35 | Сообщение # 1
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
У мужа ХПН пятой стадии. Креатинин растет с каждым месяцем. Конец мая-415, конец июня -447, конец июля -470.
Кроме этого, низкий гемоглобин, понижены лимфоциты -0,8, превышены эозинофилы -0,6, базофилы -0,1.Был у врача, она говорит, что при достижении креатинина 500, а это, судя по его динамике, через месяц, необходим диализ. Также у мужа диабет первого типа. Хотелось бы остановиться на перитониальном, и врач его тоже советует, но вот беда, отделение для перитониального диализа закрыто под ковидных больных. Вопрос, сколько мы можем ждать при такой динамике открытия отделения или соглашаться сейчас на гемодиализ? Или есть ли в России сейчас открытые отделения перитониального диализа, и есть ли возможность туда попасть?
 
binnick
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 19:04 | Сообщение # 2
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10782
Награды: 89
Репутация: 161
Статус:
Все ещё на креатинин ориентируются? Традиции...
При диабете, говорят, лучше раньше на диализ. А с этим ковидом есть ли гарантия,что перитонеальное отделение откроется в ближайший месяц или даже 3? Вряд ли кто-то сейчас это знает. Так что я бы не тянул, соглашался бы на ГД.
И уже сейчас сосудистого хирурга искал и вены ему показал, чтобы он посмотрел, насколько они хороши?
 
ulyana
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 19:18 | Сообщение # 3
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
А на что ещё можно ориентироваться? Мы в этом вопросе вообще не особо( Ноги ещё отекают сильно, после сна отек проходит практически полностью, но в течение дня по нарастающей. К сосудистому записался, нефролог при осмотре сказала, что вены вроде в порядке. А можно ли потом перейти с гемо на перитонеальный? Или это вообще уже бессмысленно все будет?
 
Rafter
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 19:25 | Сообщение # 4
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3242
Награды: 10
Репутация: 38
Статус:
Цитата ulyana ()
А можно ли потом перейти с гемо на перитонеальный?

Можно, правда встречал больше (4) обратных примеров, когда с перитониального диализа переходили на гемодиализ.
Сколько весит ваш муж?
 
ulyana
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 19:36 | Сообщение # 5
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Около 65, с отёками уже, раньше поменьше весил - 62-63 кг.
А почему переходят на гемодиализ? Судя по информации в интернете, и от врача - перитониальный - одни сплошные плюсы.
 
Svetlana
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 20:01 | Сообщение # 6
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 2
Репутация: 12
Статус:
ulyana, минусов у перитониального тоже хватает.
 
fffas
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 20:07 | Сообщение # 7
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1693
Награды: 5
Репутация: 27
Статус:
Цитата ulyana ()
и от врача - перитониальный - одни сплошные плюсы.

Очень коротко - на ПД все делаете и за все отвечаете вы . Потому личная ответственность высока . Есть некоторая свобода в пространстве . Вот так уж что прямо сплошные плюсы я бы не сказал ...
ГД- все делают и за все отвечают за вас . Ваше дело только приползти в центр , но и потому вы к нему сильно привязаны
Цитата ulyana ()
А почему переходят на гемодиализ?

ПД не сильно долго работает (3-7 лет) и не работает у тяжелых пациентов . ГД подходит всем и всегда
 
binnick
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 21:49 | Сообщение # 8
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10782
Награды: 89
Репутация: 161
Статус:
Ну... По моим представлениям не совсем так обстоят дела. И на ПД, и на ГД соблюдение диеты - дело пациента. Если Вы будете только приползать в диализный центр на процедуры, с большой вероятностью очень скоро Вы будете приползать в буквальном смысле. И уползать. Лучше гораздо участвовать в процессе лечения, а для этого нужно изучать матчасть.
На ГД корректировать режим диализа можно до 3 раз в неделю, на ПД, насколько я в курсе, пациент сдает анализы и общается с врачом 1 раз в месяц. При возникновении проблем пациент звонит врачу и консультируется, но это совсем не то, что видеть врача 3 раза в неделю. Да, на ПД вопросы стерильности решает пациент, на ГД - медперсонал. Остаточная функция почек дольше сохраняется на ПД, но это ещё и от болезни почек зависит. ПД нынешнюю скорость снижения функции почек не замедлит.
Свобода зависит от наличия циклера. Если есть циклер и пациент обходится ночными заливками, то на ПД свободы больше. Если же заливки ручные, то на ПД вообще из дома надолго не выйдешь.
Короче, сосуды надо хирургу смотреть, и у опытного нефролога наблюдаться. А то есть риск опоздать и получить ненужные осложнения, последствия от которых потом могут лишние серьезные проблемы создавать.
 
fffas
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 22:06 | Сообщение # 9
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1693
Награды: 5
Репутация: 27
Статус:
Цитата binnick ()
Если же заливки ручные, то на ПД вообще из дома надолго не выйдешь

Пардон , но глупость ... в пределах багажника моего автомобиля был свободен как ветер
 
binnick
Дата: Понедельник, 03.08.2020, 23:57 | Сообщение # 10
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10782
Награды: 89
Репутация: 161
Статус:
Вам просто повезло.Соблюдение инструкции и глупость - не одно и то же.
 
Mariya163
Дата: Вторник, 04.08.2020, 00:03 | Сообщение # 11
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 4
Статус:
Цитата ulyana ()
А на что ещё можно ориентироваться?

На СКФ, не рассчитывали в больнице его? Можно посчитать здесь попробовать самостоятельно http://www.dr-denisov.ru/blog/2010-04-18-257
У диабетиков нужно раньше начинать диализ, желательно когда СКФ еще не ниже 15, еще смотрят на общее состояние, какое самочувствие. Моему супругу (тоже диабет) установили катетер для ПД при СКФ 9 (креатинин был около 650+, мочевина 28), поздновато установили, еще не много и пришлось бы делать гемодиализ через временной катетер. У нас резкий скачок креатинина с мочевиной произошел, креатинин был 488/мочевина 21/скф 13, через три месяца креатинин 636/мочевина 22/скф 9,4, еще через месяц креатинин 658/мочевина 29/скф 9,1).

Цитата ulyana ()
от врача - перитониальный - одни сплошные плюсы

Можно здесь еще почитать про плюсы ПД, ГД http://www.dr-denisov.ru/forum/70-1480-1
Подробнее про ГД, ПД http://www.dr-denisov.ru/books/Zemchenkov_HBP.pdf в какие то моменты книга очень помогала

Цитата binnick ()
общается с врачом 1 раз в месяц

До вируса к нам приезжала раз в месяц медсестра, можно было ей задать вопросы, рассказать о жалобах, она проверяла место выхода катетера. Если что то случается или не понятны какие моменты, можем задать ей вопросы в вайбере. Если что серьезное случалось, передавала наши жалобы врачу, а врач решал что нужно делать, иногда раньше времени на прием вызывали для решения возникших проблем.

Цитата ulyana ()
Или есть ли в России сейчас открытые отделения перитониального диализа

Говорили что в Боткинской могут сделать сейчас операцию по установке катетера (Москва), но могу ошибаться.

Цитата ulyana ()
низкий гемоглобин

Какой гемоглобин?

Цитата ulyana ()
Ноги ещё отекают сильно

Раньше отекали? Может зависеть от натрия, давления, от того что если потребляется жидкости больше, чем выделено за сутки


Сообщение отредактировал Mariya163 - Вторник, 04.08.2020, 00:10
 
binnick
Дата: Вторник, 04.08.2020, 00:37 | Сообщение # 12
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10782
Награды: 89
Репутация: 161
Статус:
Да, книгу Земченкова читать обязательно!

Отеки на такой стадии вполне естественны, только не понимаю смысла считать соотношение выпитого и выделенного. Сьел натрия ( а его много не надо, если почки его очень плохо выводят, сьел кусок черного хлеба - и получил заметную порцию натрия). И выделил меньше, чем выпил. Принял Фуросемид - выгнал натрий,диурез повысился, вот и выделил больше выпитого.
Скорее, важнее, как меняется со врепенем соотношение мышечной ткани, жировой и воды.

Медсестры бывают супер и польза от таких большая. Но обычно медсестра не видит того, что видит врач.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Можно ли ждать, если да, то сколько (Ждать ли возможности перитониального диализа при возможности)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2020