Форум по гемодиализу: - =Пить остеотриол ????? - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 20

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

=Пить остеотриол ?????

натка

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 16:26 | Сообщение # 1

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Здравствуйте.подскажите пожалуйста .молодой человек 24 года на диализе 8 месяцев..раньше диализ был через два дня на третий, сейчас через день 4 часа. Полинейропатию поставили где то месяца три назад..назначили мильгаму колоть раз в неделю…и прокапали тиактоцид…пьет нейромидин и лирику .ему это не помогает…невролог не может ни чем помочь. Лечащие врачи говорят, что это не к ним с этими проблемами. ГДф у нас не делают .Диализ ацетатный не адекватный так как очистка где то 50%.Вчера согласились делать платно бикарбонатный .Фильтры тоже сами купили немецкие 7 ..Врачи сказали что больше чем семерка нельзя связанно ,что то с водой.Сейчас анализы такие:
Паратгормон 15.00 - 65.00 55.69 пг/л
Кальций 2.72 ммоль/л
Фосфор 3.0 ммоль/л
Мочевина 22 ммоль/л
Креатинин сыворотки. 913.80 мкмоль/л
Витамин В12 норма 177-664 68800.00 пмоль/л
Калий -AVL 5.00 ммоль/л
Анализ взят на следующий день после диализа.Витамина В 12 по моему многовато врач не от комментировал это ни как. Чтобы поднять Д3 сказали пить остеотриол..но в аннотации сказано, что при гиперкальцимии . его нельзя принимать, как быть? Диета по фосфору строгая, но все равно очень высокий показатель. Ренагель достать не можем. Кроме того как мел принимать врачи ни чего не говорят, но на сколько я поняла при таком кальции любые препараты кальция противопоказаны или я не права?

Денисов

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 16:31 | Сообщение # 2

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Шаг первый - делать адекватный бикарбонатный диализ (процент снижения мочевины на каждой процедуре не менее 65%)
Шаг второй - увеличить дозу диализа за счет диализного времени настолько, насколько это возможно
Шаг третий - увеличить интенсивность диализа за счет скорости кровотока, насколько это возмжно
Шаг четвертый - оценить сложившуюся ситуацию снова

А где это все происходит?

Если хотите написать Л.С жмите сюда

натка

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:26 | Сообщение # 3

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Спасибо.это происходит в городской клинической больнице номер 2 города владивостока.А на счет остеотриола?пить не пить?

Денисов

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:29 | Сообщение # 4

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

не могу давать таких рекомендаций не видя больного. Какова норма ПТГ в вашей лаборатории?

Если хотите написать Л.С жмите сюда

натка

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:32 | Сообщение # 5

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

15.00 - 65.00 пг/мл.

Денисов

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:34 | Сообщение # 6

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

посоветуйтесь еще раз со своим врачом. Обычно мы считаем нужным подавлять активность ПТГ, когда его становится более чем в 3 раза больше верхней границы нормы...

Если хотите написать Л.С жмите сюда

натка

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:44 | Сообщение # 7

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

мы бы с радостью посоветовались,но они не как не коментируют нам.Этот анализ мы сдали сами платно.. врачи вообще про него не говорили.Просто читая на сайте какие анализы надо сдавать , его тоже сдали.Результат 55.69 пг/л при норме 15.00 - 65.00 пг/мл.Сегодня показывали врачу она ни чего не сказала.Мы подумали что все нормально.Объясните пожалуиста если не трудно это высокий показатель?

Денисов

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:53 | Сообщение # 8

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

нет, это не высокий показатель для диализнго пациента. Даже можно сказать, совсем не высокий. Мы считаем за N диализного пациента 3N.
Вот когда ПТГ начинает превышать 3N тогда мы говорим о повышении ПТГ у диализного пациента.

Если хотите написать Л.С жмите сюда

натка

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 17:57 | Сообщение # 9

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

спасибо.Поговорим с врачами,и будем следовать вашим советам.

Денисов

Дата: Понедельник, 20.10.2008, 18:04 | Сообщение # 10

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Следовать нужно советам врача который видит пациента.
Я же изложил общие принципы

Если хотите написать Л.С жмите сюда

Dr_Shilo

Дата: Среда, 22.10.2008, 14:20 | Сообщение # 11

Завсегдатай

Группа: Врач

Сообщений: 92

Награды: 1

Репутация: 4

Статус:

Quote

Кальций 2.72 ммоль/л
Фосфор 3.0 ммоль/л

Ну куда уж тут пить остеотриол, надо сначала снизить кальций и фосфор...А ПТГ желательно перепроверить в другой лаборатории, как то странно это...

Центр Диализа Москва

Денисов

Дата: Среда, 22.10.2008, 14:28 | Сообщение # 12

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Quote (Dr_Shilo)

Ну куда уж тут пить остеотриол, надо сначала снизить кальций и фосфор...А ПТГ желательно перепроверить

совершенно согласен.
И еще раз:

Quote (Денисов)

Если хотите написать Л.С жмите сюда

натка

Дата: Четверг, 23.10.2008, 07:59 | Сообщение # 13

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Спасибо.. Мы поговорили с врачом пока нам только увеличили скорость до 300,но фильтр который мы сами купили не поставили,сказали лежи на этом,в следующий раз поставим. Завтра вызовем врача на дом и пересдадим ПТГ.А вчера сильно разболелся мизинец на левой руке в области сустава ,не согнуть не дотронуться, не опух .Врач сказала сделать укол
Ортофена ,а что это может быть не сказала.

натка

Дата: Пятница, 24.10.2008, 12:03 | Сообщение # 14

Зачастивший

Группа: Проверенные

Сообщений: 64

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

А.Ю.Денисов. Посмотрите анализ пожалуйста. Сегодня перед диализом сдали анализы..Врач сказала сдать обязательно гликозилированный гемоглобин ,так как полинейропатия долго не проходит..может быть диабет предположила она... Врача до вторника мы не увидим. вот и будем мучатся ...

Креатинин сыворот. 1227.35мкмоль/л
Кальции 2.51ммоль/л
Фосфор 2.6ммоль/л
Общий белок. 70.70g/l
Альфа-амилаза 158.95МЕ/л
Железо сывороточное 14.21 мкмоль/л
Щелочная фосфотаза 63.3U/л
Трансаминаза АСТ 18.8U/л
Трансаминаза АLT 13.8U/л
Билирубин общий 4.65мкмоль/л
Билирубин прямой 2.31мкмоль/
Гликозилированный гемоглобин А1С 2.65% норма 4.00 - 6.00
Мочевая кислота 407.50мкмоль/л
Мочевина 30.2ммоль/л
Трансферрин 1.57g/l
Ферритин 679.96нг/мл
Витамин В12 20690.00
Лейкоциты 6.710^ 9/л
Эритроциты 3.1
Гемоглобин 103
Гематокрит 0.361L/L:
Калий -AVL 5.80ммоль/л
------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение отредактировал натка - Пятница, 24.10.2008, 12:15

Денисов

Дата: Пятница, 24.10.2008, 12:44 | Сообщение # 15

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

А что анализ, больного нужно смотреть... гликированный гемоглобин невысокий... кровотечений не было?
при таком высоком фосфоре ( и высоком призведении кальция на фосфор) постарайтесь сначала обсудить с Вашим врачом те шаги, которые я уже упоминал...

Если хотите написать Л.С жмите сюда

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.