Вторник, 21.02.2017, 05:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Регламентная температура в диализных залах (Регламентные значения температуры в диализных залах)
Регламентная температура в диализных залах
subil
Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 18:17 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Каковы нормативно установленные значения температурного режима в диализных залах во время проведения диализных процедур.
Действующее нормативно-правовое обоснование.
 
Юрий_Харченко
Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 20:47 | Сообщение # 2
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 9
Репутация: 11
Статус:
Насколько я помню это - 24 градуса. На сайте был документ, регламентирующий климатические параметры в диализных залах.


Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
 
koni
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 08:13 | Сообщение # 3
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 662
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Subil, ссылки на нормативный акт в заявлении по ссылке, изучайте:

http://www.nephroliga.ru/nephrop....ID=1364
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 08:49 | Сообщение # 4
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20504
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Насколько я понимаю ( если я не прав, поправьте, пожалуйста), в приложении #3 к указанному СанПин ничегоо не сказано о рекомендуемой температуре в диализном зале. Монтажные комнаты кабинетов искусственная почка прописаны, хотя уже нигде не существуют, ушли в прошлое за ненадобностью лет 25 незад, вместе с диализаторами типа Keel (рекомендованная процедур 18 градусов) , а диализные зала так и не появились в этом перечне. Может быть есть какой-то другой документ, менее заскорузлый?
 
koni
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 09:41 | Сообщение # 5
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 662
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Нет, ничего более свежего чем приказ 2010 года - нет.
 
venger
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 09:51 | Сообщение # 6
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 504
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Цитата koni ()
Subil, ссылки на нормативный акт в заявлении по ссылке, изучайте:

Цитата Алексей_Денисов ()
Насколько я понимаю ( если я не прав, поправьте, пожалуйста), в приложении #3 к указанному СанПин ничегоо не сказано о рекомендуемой температуре в диализном зале.

В документе на который ссылается уважаемая koni есть следующая фраза:
"Температура и организация воздухообмена в помещениях принимается в соответствии с приложением 3. (Из приложения 3 необходимо выписать температуру, влажность, скорость воздуха в палатах/гемодиализных залах) В связи с вышеизложенным, руководствуясь выше приведенными нормами и правилами, прошу:...
Но А.Ю. Денисов абсолютно прав. В приложении 3 ни слова про диализные залы.
Есть одна деталь за которую можно зацепиться в приложении " Кабинеты врачей, помещения дневного пребывания пациентов, Кабинеты функциональной диагностики, процедурные эндоскопии (кроме бронхоскопии)"
Там есть указания на класс частоты (В) и указаны значения допустимой температуры - 20-27 градусов...
Есть еще пункт 4.18. Приказа 190
В отделении диализа оптимальная температура должна
составлять 20-24 град. С при влажности 40-60%.

Про "полезность" обоих документов в реальной работе с грустью умолчу....
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 10:27 | Сообщение # 7
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
О каких нормативных актах вы говорите? Да если в зале на 10-16 аппаратов будет хотя бы 1 пациент со скандальным характером, которому постоянно то холодно, то жарко, то дует и невзирая ни на какие нормативные акты все будут сидеть как комфортно этому индивиду, а если еще 1-2 будут без стеснения постоянно пукать - задушат.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
subil
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 20:52 | Сообщение # 8
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Отвратительно. Но, тем не менее, крайне признателен, особенно за ссылку на содержание п. 4.18 Приказа МЗ РФ от 25.04.2003 № 190.
Кстати, какое максимально допустимое может быть давление во время приёма процедур ГД, при базовом 120-140/80, в случае попыток регулирования температурных условий путём уменьшения температуры собственной крови, снижая её уровень до значений 36.0-35.0 градусов по Цельсию. Существует ли регламентное ограничение по температуре крови в части её нижнего предела.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 21:09 | Сообщение # 9
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20504
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
subil, таких норм не существует
 
Аlenа
Дата: Понедельник, 21.07.2014, 22:02 | Сообщение # 10
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2525
Награды: 15
Репутация: 53
Статус:
subil, 24 градуса по факту не холодно.
Тут, наверное, у вас там также, как и у нас, кондиционеры установлены прямо над пациентами и дуют на голову.
Нет?

И разве Вы не можете отказаться от убавления температуры раствора?


Если нет у вас лап и хвоста,
Значит, у вас не все дома пока.
Окошачу неокошаченных. Быстро, качественно, навечно и бесплатно. Любые кошачьи по вашему вкусу. Цвет, возраст, размер на выбор. :)


Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 21.07.2014, 22:03
 
venger
Дата: Вторник, 22.07.2014, 09:52 | Сообщение # 11
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 504
Награды: 5
Репутация: 15
Статус:
Цитата subil ()
крайне признателен, особенно за ссылку на содержание п. 4.18 Приказа МЗ РФ от 25.04.2003 № 190.

Прошу не забывать, что понятия "оптимальное" и "допустимое" все-таки разные. Температура и влажность в диализном зале измеряется поверенными термометрами-психрометрами. Нормативные документы не требуют установки их у каждого кресла. Если мне не изменяет память, то имеет лишь значение расстояние от пола, дверных и оконных проемов и источников отопления.
Приказ 190 очень "своеобразный". Помимо указания оптимальной температуры, он запрещает прием пищи в диализном зале во время процедуры, предлагает определять концентрацию электролитов именно в концентрате, а не в готовом р-ре. И устанавливает продолжительность одной смены лечения - 7 часов. Где 1 час- подготовка (????). 5 часов - процедура (двумя руками за, но большинство пациентов против) 1 час- постпроцедурные мероприятия (???)
Температура диализируючего р-ра - фактор влияющий на частоту осложнений. Естественно , что пациент не должен испытывать дискомфорт. Но чувство дискомфорта можно уменьшить, снижая температуру постепенно.Например на 0,1 градус каждую неделю. Что-то вроде закаливания.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Регламентная температура в диализных залах (Регламентные значения температуры в диализных залах)
Страница 1 из 11
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017