Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Биопсия

natasha Дата: Понедельник, 14.07.2014, 10:12 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Уважаемые доктора, какое заключение вы бы сделали по этим данным ? Прикрепления: 2611690.jpg (46.9 Kb)

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 14.07.2014, 21:13 | Сообщение # 2 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: А где заключение по иммунофлюоресцентным методам?

natasha Дата: Вторник, 15.07.2014, 11:20 | Сообщение # 3 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте Алексей Юрьевич. Это все что есть. Биопсию делали в г. Челябинск, живу я в Казахстане. Там мне после биопсии на прощание сказали , что у меня Липоидный нефроз (т.е минимальные изменения),. только через время мне пришло это исследование, с другим заключением. Получилось на словах одно, на бумаге другое. В общем консультации я не получила, в качественности биопсии усомнилась. Прошу Вас оценить состояние моих почек по этим данным. Сообщение отредактировал natasha - Вторник, 15.07.2014, 11:25

natasha Дата: Пятница, 18.07.2014, 08:47 | Сообщение # 4 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Скажите пожалуйста, вы считаете , что этих данных не достаточно, для того чтобы сделать заключение? Обидно, если биопсия проведена не качественно. Я так и не поняла что у меня, минимальные изменения или ФСГС ?

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 19.07.2014, 08:06 | Сообщение # 5 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Вроде бы нет оснований для ФСГС... Но, думаю, Михаил Юдович скажет точнее.

mkagan Дата: Суббота, 19.07.2014, 09:27 | Сообщение # 6 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Цитата natasha () какое заключение вы бы сделали по этим данным ? Электронная микроскопия выявила изменения, характерные для идиопатического нефротического синдрома: распластанность отростков подоцитов при отсутствии иммунных комплексов. В этой ситуации самым важным прогностическим признаком (в плане сохранения функции почек) является ответ болезни на лечение, т.е. удастся ли достичь ремиссии болезни с нормализацией анализов мочи. Признаки коллапса капиллярных петель в области верхушки клубочка могут свидетельствовать о так называемом tip-lesion варианте ФСГС (но это должен был отметить морфолог - возможно Вы нам не всё сообщили?). Большинство авторов считает, что этот вариант ФСГС обычно хорошо отвечает на лечение и имеет прогноз, сопоставимый с болезнью минимальных изменений. У нескольких пациентов взрослого возраста, которых я биопсировал, (но сам не лечил, т.к. я лечу только детей), был tip lesion- через год терапии у них всё прошло и неповторялось.Tip lesion М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 19.07.2014, 10:36 | Сообщение # 7 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Спасибо, Михаил Юдович, как хорошо, что у вас можно получить такую ценную информацию и быстро...

natasha Дата: Суббота, 19.07.2014, 18:38 | Сообщение # 8 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Огромное Вам спасибо за такой исчерпывающий ответ !!! Мне так этого не хватает, у нас один врач-нефролог, зачастую ответов на мои вопросы он не дает. Действительно, в заключении морфолог указывает ФСГС tip-lesion вариант, но как я уже говорила при разговоре с врачом в Челябинске,речь шла о Минимальных изменениях. В дебюте заболевания в 2011 г. белок в моче был 14 г/л, назначили пульс-терапию Преднизолоном и через месяц белок 0,102 , через 3 месяца следы белка. И вот начали снижать Преднизолон и белок появился , но несмотря на это снижала по пол таблетки в неделю до полной отмены, т.е весь курс лечения занял 7 месяцев(все это время белок белок был разный, до 0,8). И вот через год обострение, отеки, белок 1,3, холестерин 8,СОЭ 60,давления нет, креатини, мочевина в норме, С февраля 2013 я на лечении, назначили Преднизолон 8 таблеток, через месяц белок 0,2. Потом со временем при снижении, белок увеличился, в январе 2014 сделали пульс Метилпреднизолоном и 3 капельницы циклофосфана (по 600 мл.). И с тех пор я на 5 таблетках преднизолона Сейчас белок 0,1, иногда следы. Но СОЭ не уменьшается , 35-40. Скажите пожалуйста ,такая СОЭ может быть при таком белке или причина высокой СОЭ может быть в другом ? Как Вы считаете ,это положительный ответ на лечение?

mkagan Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 05:40 | Сообщение # 9 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Цитата natasha () Скажите пожалуйста ,такая СОЭ может быть при таком белке или причина высокой СОЭ может быть в другом ? Для того, чтобы объяснить высокое СОЭ при Вашей болезни - необходимо знать биохимию крови: общий белок, альбумин, холестерин, С3,С4 - фракции комплемента. Ваша биопсия практически исключает нефрит при системной красной волчанке и при гепатитах, тем не менее - эти обследования необходимо провести на всякий случай. Цитата natasha () Как Вы считаете ,это положительный ответ на лечение? Быстрое редактировани Положительный ответ есть, но учитывая рецидивирующий характер болезни я думаю, Вам надо применять циклоспорин (предпочтительнее в виде препарата сандиммун-неорал). Посмотрите международные рекомендации по лечению рецидивирующего идиопатического нефротического синдрома у взрослых (я думаю, сможете разобраться с английским, хотя бы с помощью переводчика Гугл) : KDIGO Clinical Practice Guideline for Glomerulonephritis 5.2: FR/SD (часто рецидивирующий и стероидзависимый НС) 5.2.1: We suggest oral cyclophosphamide 2–2.5 mg/kg/d for 8 weeks. (2C) 5.2.2: We suggest CNI (cyclosporine 3–5mg/kg/d or tacrolimus 0.05–0.1 mg/kg/d in divided doses) for 1–2 years for FR/SD MCD patients (Первичный ФСГС - тоже самое - просто я не стал переносить эту ремарку в английском варианте из соседнего раздела, чтобы не создавать путаницу) who have relapsed despite cyclophosphamide, or for people who wish to preserve their fertility. (2C) 5.2.3: We suggest MMF 500–1000 mg twice daily for 1–2 years for patients who are intolerant of corticosteroids, cyclophosphamide, and CNIs. (2D) М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

natasha Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 07:32 | Сообщение # 10 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Здравствуйте. Спасибо. Сейчас белок в крови 58,холестерин 5,7. А вот с остальными сложнее, назначали только в Челябинске в 2011 году, здесь на это внимание врач не обращает. По данным 2011 года Альбумин 52,50%,Глоб : a1-3.45% a2-13.70% B-15.21% y-15.14% ; Иммунограмма: С3 120,2 С4 46,5 ЦИК 2,0 IgA 3.8 IgM 2.6 IgG 9.9 IgE 20.8

mkagan Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 07:51 | Сообщение # 11 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Надо подключить к лечению циклоспорин М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

natasha Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 09:11 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: А Вы могли бы рекомендовать схему лечения ? Я понимаю ,что на расстоянии....Доза преднизолона должна уменьшиться? Врач не ведет речи о Циклоспорине, (не вникает в подробности болезни, лечат всех по одной схеме Преднизолоном) хотя я у него спрашивала об этом препарате ( читала Ваши рекомендации здесь на сайте), конечно же еще раз попытаюсь узнать его мнение, поэтому хочется сначала узнать Ваши рекомендации. Сейчас принимаю Преднизолон 25 мг.(5 шт.) ежедневно, в два приема (3 табл. утром, 2 в обед)

mkagan Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 10:01 | Сообщение # 13 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Цитата natasha () А Вы могли бы рекомендовать схему лечения ? Нет Наташа, заочно это не делается, более того, я не возьмусь за это, т.к. никогда не лечил пациентов старше 18 лет. Скажу только, что я убеждён, что в Вашем случае сандиммун-неорал является оптимальным и наименее токсичным вариантом лечения и, скорее всего, в Вашем случае удастся с помощью этого препарата (возможно в сочетании с небольшой дозой преднизолона через день) держать ремиссию без большого ущерба для здоровья в плане побочных действий препаратов. Цитата natasha () Врач не ведет речи о Циклоспорине В таком случае Вам нужна очная консультация хорошего нефролога. Кстати в Москве, я думаю, такую консультацию получить вполне реально по официальным вполне доступным ценам. М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

natasha Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 10:33 | Сообщение # 14 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 23 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Спасибо Вам огромное !! Много полезной и важной информации от Вас узнала. Как я рада , что есть такие квалифицированные ВРАЧИ, жаль только , что далеко...

mkagan Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 12:02 | Сообщение # 15 Отрешенный Группа: Врач-модератор Сообщений: 3769 Награды: 43 Репутация: 81 Статус: Удачи! М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]