Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Реанимация

Mari Дата: Пятница, 12.02.2010, 13:22 | Сообщение # 1 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Уважаемые врачи, расскажите как в ваших медицинских учреждениях решается этот вопрос. И ещё насколько правомочна фиксация ВСЕХ пациентов реанимации независимо от их адекватности? А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Мелисса Дата: Пятница, 12.02.2010, 13:49 | Сообщение # 2 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Mari, помню себя в реанимации после нескольких операций - не фиксировали ни разу. Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 12.02.2010, 13:53 | Сообщение # 3 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: мне очень хотелось бы услышать рассказ доктора Карлсона , так как подозреваю, что никаких правовых норм в России на этот счет не существует. Сам я фиксацию реанимационных пациентов рассматриваю как вынужденную и временную меру, если человек сам может навредить себе, а медикаментозная седация в данный момент невозможна. Вряд ли в таком случае это ДОЛЖНО описываться законом, но в правовом государстве МОЖЕТ описываться. Вот мне и интересно мнение д-ра Карлсона, живущего в правовом государстве. Привязывать же всех реанимационных пациентов к кроватям считаю безумием. Или это реализация принципа, что хорошо зафиксированный пациент в обезболивании не нуждается?

Mari Дата: Пятница, 12.02.2010, 13:59 | Сообщение # 4 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Quote (Мелисса) помню себя в реанимации после нескольких операций - не фиксировали ни разу. меня тоже. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

Igor22 Дата: Пятница, 12.02.2010, 14:41 | Сообщение # 5 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: меня тоже ни разу не фиксировали, хотя операций была куча.

D-r_Karlson Дата: Пятница, 12.02.2010, 15:17 | Сообщение # 6 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Привязывание больного,это врачебное назначение, и никто не в праве из среднего медперсонала это решить вместо врача. У нас в каждой больнице и отделении имеются специальные листы назначений, реанимация не исключение. В главном листе назначений пишутся лекарства и дозы, в добавочном листе, пишутся дополнительные просьбы -назначения. Типа -Общий анализ мочи, моча на токсикологию, измерять АД - 3 раза за смену, измерять глюкозу каждые 4 часа и т.п. и пишется и распоряжение врача о привязывании пациента и как и какие части тела тела , руки и ноги, все тело. Пишется время,типа привязать руки в ночное время, ну или постоянно, 24 часа, но такие назначения нужно обновлять каждые сутки. Под каждым распоряжением ставится подпись врача и медсестра расписывается под выполнением. Из-за этого даже будят дежурного врача ночью. Реанимация-это отделение, где чаще всего госпитализированы люди с мочевыми катетерами, центральными венозными катетерами, зондами в желудке, после операции с дренажами, с подачей кислорода, у них разные приборы и приспособления, ИВЛ и т.п.. Если есть тенденция к выдергиванию этих трубок,что может представлять угрозу жизни, то, конечно, однозначно решается вопрос о привязывании. Вставлять снова или, например, лечить разрывы уретры после выдергивания катетера удовольствие небольшое для больного. Есть часть родственников больных, особенно старых, которые предъявляют претензии, - почему связали? Почему образовались раны на руках, как от наручников, да и вообще навещающим неэстетично порой наблюдать своих близких привязанными.Тогда им показывают журнал и в культурной форме объясняют,что это назначение врача, другого выхода нет, что он выдергивает кислород, трубки и т.п. , что представляет угрозу жизни для больного, и это убеждает родственников. Отношение к этому как к обычной рутине, которая в правовом порядке давно решена. За "самодеятельность" и инициативу среднего персонала ,без уведомления врача,- наказывают, - это может иметь юридические последствия. Отдельной графой стоят психиатрические больницы, где связывают в изоляторах, но решение о продлении связанности решается врачом каждые 4 часа. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Пятница, 12.02.2010, 15:51

graydon Дата: Пятница, 12.02.2010, 17:40 | Сообщение # 7 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 636 Награды: 4 Репутация: 6 Статус: Когда я попал в реанимацию, то меня привязывали. Но меня колбасило довольно сильно и не думаю, что будучи "свободным" все трубки остались-бы на месте.

светик Дата: Пятница, 12.02.2010, 23:56 | Сообщение # 8 Net-зависимый Группа: Врач Сообщений: 1943 Награды: 30 Репутация: 53 Статус: Меня привязывали, но как только полностью пришла в себя-все убрали.

Северянка Дата: Суббота, 13.02.2010, 11:45 | Сообщение # 9 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: И меня привязывали,но никаких следов истязаний.никаких пролежней за 3 недели реанимации не было и нет никаких обид и никаких претензий.Готова рассыпаться в благодарностях к реаниматологам.А трубки я неосознанно старалась выдрать.И эта мера(привязывание) была просто необходима.это только после третьей операции.А так все три других послеоперационных периода реанимации проходили без привязывания,т.к. всё время находилась в своём уме и твёрдой памяти. Сообщение отредактировал Северянка - Суббота, 13.02.2010, 11:48

Michael Дата: Суббота, 13.02.2010, 14:03 | Сообщение # 10 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 720 Награды: 6 Репутация: 12 Статус: Не давно мне делали операцию со спинальным наркозом.Передо мной был телевизор и я все наблюдал за операцией. Меня привязали .Все было нормально. Бог есть любовь.

globator Дата: Суббота, 13.02.2010, 17:49 | Сообщение # 11 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Интересно в связи с чем возникают такие вопросы, привязывают в реанимации, не привязывают?

D-r_Karlson Дата: Суббота, 13.02.2010, 19:43 | Сообщение # 12 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Наверное из за боязни,что могут связать и ТАК )))) Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним

binnick Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 00:14 | Сообщение # 13 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (globator) Интересно в связи с чем возникают такие вопросы а какая разница, в связи с чем? Мне вот интересно читать ответы... Но, интересно, в связи с чем возникают вопросы про вопросы?

D-r_Karlson Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 00:38 | Сообщение # 14 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Скорее всего это вопрос этики.Связывание у многих ассоциируется с карающей методикой,а не со спасительной.В психиатрии, в закрытых отделениях,связывание + укол нейролептика с транквилизатором порой рассматривается как часть наказания. Но в реанимации и соматической медицине,это процедуры,которые спасают жизнь.Именно так к этому нужно и относиться. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним

globator Дата: Воскресенье, 14.02.2010, 15:58 | Сообщение # 15 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 243 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Допустим стало известно, что в реанимации той больницы где интересующийся пациент получает гемодиализ, так сказать "привязывают" Что дальше? Практически? Пациент узнал, что в данной реанимации "привязывают" и отказался от её услуг? Может пациент узнав, что в реанимации некой больницы фиксируют пациентов, откажется от услуг этой больницы? Будет выбирать больницу по принципу "фиксируют-не фиксируют" Может составить некий документ и носить его при себе - "в случае чего поместить владельца сего документа только в реанимацию где не фиксируют".

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]