Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 2 из 2 « 1 2
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Суммарный объем крови (Cumulated blood volume)

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 28.08.2009, 13:02 | Сообщение # 16 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: вот я и говорю, что вычисление фактического KT/v гораздо более информативный показатель.

Tamilka Дата: Пятница, 28.08.2009, 15:30 | Сообщение # 17 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: У меня диализатор маленький - 1,6, лежу 4 часа, скорость 310, сухой вес 56 кг, литры - 74-75. Может это и правда цифры к другому показателю относятся? Сообщение отредактировал Tamilka - Пятница, 28.08.2009, 15:31

Igor22 Дата: Пятница, 28.08.2009, 17:01 | Сообщение # 18 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Tamilka) маленький - 1,6, лежу Quote (Tamilka) сухой вес 56 кг Для вас нормальный, вы весите мало, соответственно и объем крови в организме у вас меньше.

Garfunkel Дата: Пятница, 28.08.2009, 20:18 | Сообщение # 19 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 71 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (О(тчк)к(тчк)) Эффективный кровоток будет примерно 275 мл/мин. Умножаем на 240 (количество минут в 4- х часах), получим 66 литров. А почему у вас речь идет о 34 л.? Чего то тут не сходится... Я имел в виду, что эффективный кровоток - 300 мл/мин. А 34 это не у меня, а у соседки по палате (пожилой женщины), у меня я не смотрел. Надо будет глянуть, что там пишется в конце сеанса. Мой сухой вес - 44 кг. А как узнать площадь мембраны диализатора? "Что будет стоить тысяча слов когда важна будет крепость руки..." © В.Цой

globator Дата: Суббота, 29.08.2009, 09:34 | Сообщение # 20 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 241 Награды: 3 Репутация: 9 Статус: Конечно Kt/v проверенный показатель, но в некоторых диализных центрах его определяют всего один раз в месяц. Каким образом по окончании каждой процедуры ГД хотя бы приблизительно оценить степень очистки?

0504julia Дата: Суббота, 29.08.2009, 10:33 | Сообщение # 21 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Я когда лежала на маленьком диализаторе, то или после диализа, или на следующее утро, чувствовала привкус во рту - спицефический и всем хпнщикам знакомый... но это дело накопительное.. после определенного времени пребывания на неодекватном диализе... я так думаю! Сильнее всех побед - прощение.

Tamilka Дата: Воскресенье, 30.08.2009, 17:35 | Сообщение # 22 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 625 Награды: 18 Репутация: 15 Статус: Quote (0504julia) А 34 это не у меня, а у соседки по палате (пожилой женщины) А это обычная картина - она ничего не понимает, ставят маленький кровоток, чтобы проблем не было. А может и вены уже плохие. Заинтересованности ни с одной стороны нет.

Шпалыч Дата: Суббота, 26.09.2009, 17:17 | Сообщение # 23 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Граждане! Зачем вы забиваете свои мозги такими показателями как "суммарный объем крови" и " площадь диализатора" и кто где установил связь между сухим весом и суммарным объемом крови? Каждый диализатор имеет много характеристик - клиренс по мочевине, клиренс по креатинину, клиренс по фос- фатам, клиренс по В12 и много других. Вот эти 4 показателя являются характеризующими очистительные способности диализатора. Т.к. мочевина является маркером, то и в расчетах используется только клиренс по мочевине, в формуле Kt/V - К это именно клиренс по мочевине диализатора, взятый из характе- ристик. А все другие характеристики никоим образом в расчетах очистки не участвуют и нечего ими забивать голову. И характеризовать диализаторы как маленький, нормальный ( в одном месте диализаторы характеризовали как аховый и не аховый ) по меньшей мере неграмотно. В каждой заводской коробке с диализаторами есть брошурка с хактеристиками и техническими требованиями на диализатор, кого они интересуют попросите техника и он Вам их даст. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Pavel Дата: Суббота, 26.09.2009, 17:46 | Сообщение # 24 Группа: Нет с нами Сообщений: 475 Награды: 5 Репутация: 7 Да и ваще..........!!!!!!!!! Самый лучший показатель очищения диализом - это личное самочувствие пациента! А все остальные показатели - они относительные! http://www.nefron.3dn.ru

Igor22 Дата: Суббота, 26.09.2009, 18:48 | Сообщение # 25 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Pavel) Самый лучший показатель очищения диализом - это личное самочувствие пациента! А все остальные показатели - они относительные! biggrin Этот "самй лучший " показатель часто бывает очень обманчивым. Побочные и осложнения накапливаются постепенно и проявляют себя не сразу.

Pavel Дата: Воскресенье, 27.09.2009, 14:02 | Сообщение # 26 Группа: Нет с нами Сообщений: 475 Награды: 5 Репутация: 7 Igor22, Об этом можно спорить практически до бесконечности! http://www.nefron.3dn.ru

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]