|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Еда на диализе.
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 06.01.2013, 23:43 | Сообщение # 436 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:  |
Спасибо за критику, я добавлю про промывку картофеля
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 00:33 | Сообщение # 437 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Цитата (Алексей_Денисов) Да, я понимаю эту проблему - есть люди которым трудно готовить пищу, например, сильно изменены суставы и движения причиняют боль и ограничены, плохое зрение или отсутствует зрение, затруднена координация движений, в руках постоянный крупный тремор... отсутствует обоняние, извращен вкус, имеет место тяжелая депрессия со снижением спонтанных реакций, аппетита, абулия.
Кроме того есть люди, которые по тем или иным причинам не приобрели навыков в приготовлении пищи - воспитывались в детском доме, в семье маргиналов, в семье олигархов, по причине тяжелых мнестико-интеллектуальных нарушений никогда не допускались к приготовления пищи и кухонной утвари... Разные бывают причины... Таким людям нужно помогать, если они способны обучаться. Нужны специальные программы.
Лучше и не скажешь.
Цитата (Шпалыч) 120гр белка
Вы ну ей богу, как курица с яйцом  Я например не ем столько мяса как вы приводите, но с белком и альбумином порядок, да и вес по-тихоньку растет от начала диализа. Понятно что не стОит всех ровнять под одну гребенку и все цифры воспринимать буквально. Рекомендации-то общие, а не форма приказа номер РАЗ 
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 00:51 | Сообщение # 438 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
Коль, вот у тебя вес по-тихоньку растёт. А за 2,5 месяца реально на адекватном диализе на 4,5 кг поправиться? За 2ч до конца гд голод зверский начинается, хотя прихожу сытая. Гд 4,5 часа
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 00:57 | Сообщение # 439 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Цитата (Северянка) А за 2,5 месяца реально на адекватном диализе на 4,5 кг поправиться?
Конечно реально, но вряд ли мышцами Оль
Цитата (Северянка) За 2ч до конца гд голод зверский начинается
Голод зверский эт хорошо, я после часа ГД съедаю бутер, яйцо вареное и сметаны 100 гр баночку и 5 часов диализа выдерживаю без проблем Попробуй взять что-нибудь пожевать
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 01:08 | Сообщение # 440 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
не разрешают нам. До или после в буфете дают котлетку(рыбку) салат 2 кусочка хлеба и 200 гр коробочку сока. Это я сразу после гд предпочитаю-хватает до дома дойти. И дома уже размеренно ем. И лежу...
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 01:11 | Сообщение # 441 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Цитата (Северянка) не разрешают нам
Цивилизация...однако. Прячь банан хоть в рукаве
|
| |
| |
pyshist
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 01:17 | Сообщение # 442 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Рвотного то, что я не люблю мясо, тушеные парные овощи.
Диализ у меня очень хороший, в Москве считается лучший гемодиализ в моей больнице. Хожу во вторник-четверг-суббота. По показателям все в норме, бывает тока калий мне поднимают падает и это при том, что и салаты ем и фрукты, тут упал что пришлось бананами отъедаться. Врач говорит, что все хорошо тока фосфор завышен дали мне Ренагель пить. Диализ по 4 часа идет. Рвотное я имею ввиду что мясо я никогда не ела и не могу есть. После диализа и во время ся чувствую замечательно. Как таковой слежу за калием и фосфором, исходя из этого что-то ем, а что-то нет.
|
| |
| |
Северянка
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 01:42 | Сообщение # 443 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11176
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: |
У Нитрата ещё один единомышленник в лице Пушиста)) я так не смогу. Без мяса и сала...не... Не смогу. А бананы здесь не хочу. А дома ела на гд- это был мой завтрак.
|
| |
| |
spsmit
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 05:35 | Сообщение # 444 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 708
Награды: 10
Репутация: 18
Статус: |
Цитата (pyshist) в Москве считается лучший гемодиализ в моей больнице
Цитата (pyshist) дали мне Ренагель пить
Вы, наверное, в 52 ГКБ диализ проходите? Только там ренагель бесплатно дают...
|
| |
| |
pyshist
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 11:40 | Сообщение # 445 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Не, 52 уже не считается лучшей, ну по сравнению с 20 конечно лучшая Я в 24 лежу, очень довольна тьфу 3 раза как бы не сглазить
|
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 13:11 | Сообщение # 446 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата (Николай) Понятно что не стОит всех ровнять под одну гребенку и все цифры воспринимать буквально. Рекомендации-то общие,
Ну и как это понимать, с одной стороны не ровнять всех под одну гребенку, а с другой рекомендации общие, то есть одни и теже рекомендации для пациента весом 40кг и 100кг. Я уже 11 лет слышу такие общие рекомендации и они мне оскомину набили. Я знаю другую рекомендацию, конкретную 1.2 гр белка на кг веса (и это рекомендованный минимум) и из нее и изхожу. Когда говорят ты употребляй мясо умеренно, а это вообще не употребляй - то как это, сколько это умеренно, скажите мне в граммах и так чтобы было полноценно и по белку тоже. Я в свое время много раз спрашивал Денисова как совместить противоположное и полноценное питание и не нарушать по фосфору, ответа не получил и не получу, также не получил ответ чему отдать приоритет - или полноценное питание и наплевать на фосфор или держать фосфор в норме и наплевать на питание. Вы писали что принимаете фосренол и с ним вообще не заморачиваетесь с питанием, едите все что хотите (я понимаю что фосренол на настоящее время самый эффективный фосфатбиндер, вам его дают, а вот нам почему то не дают), очень хорошо сидеть в шоколаде и свысока давать советыЦитата (Николай) Вы ну ей богу, как курица с яйцом
Цитата (Алексей_Денисов) вы все равно не следуете никаким рекомендациям...
А.Ю. Я писал и приводил здесь меню, рекомендованное нашим диетологом в центре, Вы приезжали , смотрели сами это меню и сказали мягко ( но ВЫ же не можете про врача сказать по другому) - устарело, будет снято, но весит до сих пор. Когда пришел на этот сайт решил посмотреть рекомендованное в FAQ примерное меню на неделю, читаю понедельник -40гр сыра, вторник -40гр сыра, далее смотреть не стал, у меня и без сыра фосфор более 2-х. На форуме Харченко выкладывал свое 10 дневное меню для примера, так у него все конкретно - прием пищи 300гр из них чай 200мл и 100гр овощной салат и фосфор 1.17, Вы его меню никак не прокомментировали, значит молчание - знак согласия. Вот что мне таким рекомендациям следовать- нет, уж я как нибудь сам, тем более у меня есть таблицы и ими руководствуюсь.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 13:35 | Сообщение # 447 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата (Шпалыч) Я в свое время много раз спрашивал Денисова как совместить противоположное и полноценное питание и не нарушать по фосфору, ответа не получил и не получу, также не получил ответ чему отдать приоритет - или полноценное питание и наплевать на фосфор или держать фосфор в норме и наплевать на питание.
|
| |
| |
Николай
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 13:40 | Сообщение # 448 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: |
Цитата (Шпалыч) Вы писали что принимаете фосренол и с ним вообще не заморачиваетесь с питанием, едите все что хотите (я понимаю что фосренол на настоящее время самый эффективный фосфатбиндер, вам его дают, а вот нам почему то не дают), очень хорошо сидеть в шоколаде и свысока давать советы
Что -то вас понесло куда-то в другую сторону. Какая связь???? Это не я при Фосреноле агитирую жрать мясо по полкило в день и плевать на фосфор. Это вы заняты параноидальной идеей и не можете совместить с общими рекомендациями диетологов для пациентов на ГД, опираясь на собственные анализы и состояние СВОЕГО здоровья.
Сообщение отредактировал Николай - Понедельник, 07.01.2013, 13:40 |
| |
| |
Шпалыч
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 14:03 | Сообщение # 449 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата (Алексей_Денисов) вам именно это и нужно - скомпрометировать любые рекомендации, чтобы чувствовать себя вправе следовать собственным диетическим привычкам
Три ХА-ХА, как это можно скомпроментировать то что я приводил рекомендованное, я следую рекомендациям, заложенным мне в 50 ГКБ и собственным и возможно только благодаря этому и живу столько на диализе. ТТТ.
Николаю с его неадекватом даже и отвечать не хочу.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Понедельник, 07.01.2013, 14:13 | Сообщение # 450 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: |
Цитата (pyshist) в Москве считается лучший гемодиализ в моей больнице.
Специалистка, однако...
Это вам ваши врачи в вашей 24-й больнице сказали?
Кем считается?
Опубликованный источник рейтинга московского диализа приведите. Очень интересно.
А то бабушки на скамеечках тоже много чего говорят.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
