Форум по гемодиализу: - мобильный телефон - Страница 5 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 29

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

мобильный телефон

binnick

Дата: Вторник, 22.12.2009, 19:50 | Сообщение # 61

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

В автомагнитоле ни разу не слышал помех от мобильника, даже и не подумал об этом.

Quote (graydon)

И это только та часть помех, которая проходит в звуковом диапазоне. А что происходит в ВЧ части диапазона?

Может быть, помехи в звуковом диапазоне - это ВЧ сигнал (например, 800 МГц), модулированный на низкой частоте. Собственно, в этом проблема, что мобильник вроде работает только на одной частоте, но наводки от него могут быть и на других частотах. Регламентируются ли все эти частоты?

Вообще, для меня убедительно прозвучали сообщение ЧайКофского (я про вот этот пост) плюс звуковой файл, который разместил GrayDon. Чтобы продвинуться в понимании дальше, нужно как минимум всерьез изучить устройство и мобильника и ГД аппарата, наш форум не самое подходящее место для таких занятий.

Василий

Дата: Среда, 23.12.2009, 00:14 | Сообщение # 62

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 258

Награды: 3

Репутация: 2

Статус:

Quote (graydon)

А как-же помехи в автомагнитолах? И это только та часть помех, которая проходит в звуковом диапазоне. А что происходит в ВЧ части диапазона?

Схемы автомагнитол надежно экранированы от ЭМ помех металлическим корпусом самой магнитолы. То что вы слышите помехи при звонке это наводки на антенну автомагнитолы.

А уж как экранированы диализные аппараты это скорее вопрос к инженерам. Вообще по идее вся техника чувствительная к ЭМ излучениям должна быть экранирована обычно на деле так и есть. Если диализные аппараты РЕАЛЬНО могут получить повреждения от ЭМ излучения мобильного телефона, то это должно быть задокументировано в исследовании влияния ЭМ излучений на схемы и детали аппарата. А на деле похоже данных исследований никто не проводил. Обычная перестраховка производителя.

Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.

Сообщение отредактировал Василий - Среда, 23.12.2009, 00:15

globator

Дата: Среда, 23.12.2009, 09:32 | Сообщение # 63

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 263

Награды: 4

Репутация: 9

Статус:

Quote (Василий)

Обычная перестраховка производителя.

Даже если перестраховка, даже если влияние телефона на аппарат ИП в пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё. Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России.

Сообщение отредактировал globator - Среда, 23.12.2009, 09:33

Michael

Дата: Среда, 23.12.2009, 14:55 | Сообщение # 64

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Quote (globator)

Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России.

Тогда в инструкции для России надо отдельно писать . biggrin

Бог есть любовь.

Николай

Дата: Среда, 23.12.2009, 15:41 | Сообщение # 65

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2337

Награды: 27

Репутация: 64

Статус:

Quote (Michael)

Тогда в инструкции для России надо отдельно писать

А я, так смотрю, Вы уже прям вросли в плоть чистокровного арийца)))))))))))))))))

Алексей_Денисов

Дата: Среда, 23.12.2009, 16:00 | Сообщение # 66

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

инструкции по аппаратуре для диалз для России звучат так же как для всего мира - не рекомендуется использовать мобильные телефоны в непосредственной близости от аппарата.

Василий

Дата: Среда, 23.12.2009, 22:35 | Сообщение # 67

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 258

Награды: 3

Репутация: 2

Статус:

Quote (globator)

Даже если перестраховка, даже если влияние телефона на аппарат ИП в пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё.

Влияние в 1% слишком завышено wink

Скорее 0.001% это более реально, слишком мала мощность излучения трубки что бы произвести наводки на схемы питания и управления ИП в пределах 1%.
И коль мы углубились в такие цифры не проще ли тогда запретить выпуск транспорта (ведь в автомобиле-поезде-самолете то же есть свой % получения травм), прекратить экономическое производство в целом (от выбросов вредных газов люди получают неизлечимые заболевания и непредсказуемые последствия), про оборону, армию, космос и прочие рискованные виды профессий тоже под запрет? На деле же у нас не могут даже запретить сигареты и водку. Государство людей не бережет а вы про аппараты...
Запретить мобильники на диализе это конечно же просто biggrin

особенно когда есть инструкции...

Сообщение отредактировал Василий - Среда, 23.12.2009, 22:48

Michael

Дата: Четверг, 24.12.2009, 03:30 | Сообщение # 68

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Quote (Николай)

А я, так смотрю, Вы уже прям вросли в плоть чистокровного арийца

Это мне не надо.Я всего лишь написал ответ. biggrin

Quote (globator)

пределах 1%, надо просто не пользоваться телефоном во время ГД вот и всё. Слишком сложная ситуация с обеспечением, сохранностью и ремонтом диализной техники в России.

Бог есть любовь.

graydon

Дата: Четверг, 24.12.2009, 08:55 | Сообщение # 69

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 636

Награды: 4

Репутация: 6

Статус:

Quote (Василий)

Запретить мобильники на диализе это конечно же просто biggrin особенно когда есть инструкции...

Да, точно. Русскому человеку никакие инструкции не нужны. У нас есть смекалка, авось и "твою мать", если что не получается.

kseniya

Дата: Четверг, 24.12.2009, 12:35 | Сообщение # 70

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 175

Награды: 3

Репутация: 7

Статус:

Не хочется ни с кем спорить, просто выскажу своё мнение. Не знаю, как выглядит аппарат "искусственная почка", еще меньше знаю о его схемах, но если разработчик в ТУ (а здесь в инструкции по эксплуатации) указал о возможных нежелательных следствиях воздействия электромагнитного поля, а при вызовах мобильного телефона мощность электромагнитного излучения может достигать 2 Вт, то мне бы очень не хотелось попасть в тот 0,001% и на себе это испытать...

Сообщение отредактировал kseniya - Четверг, 24.12.2009, 14:55

globator

Дата: Четверг, 24.12.2009, 13:51 | Сообщение # 71

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 263

Награды: 4

Репутация: 9

Статус:

Да, вот так мы и живём. До всего стараемся дойти своим умом. Несмотря ни на что. Никто и ничто нам не указ. Инструкции побоку, вот если запретят, тогда подумаем, может быть, исполнять или нет. Добровольно мы себя ограничивать не станем даже в малой малости.

Василий

Дата: Четверг, 24.12.2009, 21:20 | Сообщение # 72

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 258

Награды: 3

Репутация: 2

Статус:

Quote (kseniya)

Не бойтесь не попадете в 0.001%. biggrin

Пока что нет доказанных фактов о выходе из строя диализных аппаратов по вине мобильников. При этом почти везде мобильники используются и только некоторые отделения четко полагаясь на инструкции запрещают телефоны.

SMITTT

Дата: Пятница, 25.12.2009, 00:39 | Сообщение # 73

Абсолютный

Группа: Проверенные

Сообщений: 6843

Награды: 27

Репутация: 48

Статус:

Первые предупреждения о влиянии сотовых телефонов на аппраратуру появились еще в до GSMовский период. Тогда мобильники реально фонили и гнали помехи. С тех пор частоты поменялись и схемотехника полностью изменилась. Видимо производители просто перестраховываюца.

Michael

Дата: Пятница, 25.12.2009, 02:41 | Сообщение # 74

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Quote (SMITTT)

о влиянии сотовых телефонов на аппраратуру появились еще в до GSMовский период. Тогда мобильники реально фонили и гнали помехи. С тех пор частоты поменялись и схемотехника полностью изменилась.

То же что и я хотел написать.
Помню старые телефоны,в руке еле помещались. biggrin

Бог есть любовь.

Russe

Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 19:11 | Сообщение # 75

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 121

Награды: 1

Репутация: 1

Статус:

правда или нет неизвестно-везде по разному, я вот в германии живу, когда в больнице лежал то сказали вроде нельзя пользоватся но особо за это не напрягали а в мельзунгене в центре диализа за это вообще никто ничего не говарит-значит можно, удачи

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.