|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
ГДФ???
| |
k5vtr
 |
Дата: Суббота, 25.01.2014, 11:18 | Сообщение # 706 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: 
|
Костя,
Жарко очень!
Сообщение отредактировал k5vtr - Суббота, 25.01.2014, 11:23 |
| |
| |
Костя
 |
Дата: Суббота, 25.01.2014, 15:52 | Сообщение # 707 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Награды: 1
Репутация: 12
Статус: 
|
Катушка Polyflux 210H- наверное не высокопроницаемая. Вряд ли можно перейти на постдилюцию, эту то и то наверное год обкатывали. Скорость диализата насколько я знаю 500.
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Суббота, 25.01.2014, 16:15 | Сообщение # 708 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата k5vtr (  ) зможно ли перейти на постдилюцию? Тогда объем замещения увеличится. Совершенно не так. На постдилюции обьем замещения меньше, от 15 до максимального 25-27. На предилюции от 1/3 и до 1 от суммарного обьема крови за диализ, то есть при скорости 350 и времени 4 часа суммарный обьем крови будет 350 х 240 = 84 литра, так что минимальный обьем замещения 28 литров. Конечно для предилюции замещение в 17 литров - это очень мало, но с другой стороны при большом замещении падает очистка по малым молекулам из-за разбавления крови субституатом и снижения концентрации уремических токсинов.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
k5vtr
 |
Дата: Суббота, 25.01.2014, 17:31 | Сообщение # 709 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: 
|
Цитата Шпалыч (  ) Совершенно не так. Согласен с вами.
Жарко очень!
|
| |
| |
k5vtr
 |
Дата: Суббота, 25.01.2014, 17:43 | Сообщение # 710 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: 
|
Цитата Костя (  ) Polyflux 210H Это высокопоточный фильтр(High-Flux).
Жарко очень!
|
| |
| |
Лисица
 |
Дата: Среда, 02.07.2014, 23:25 | Сообщение # 711 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: 
|
Может ли так быть, что ГДФ пациенту не подходит?
Мужа перевели с ГД на ГДФ три месяца как, (предилюция, замещение 68л, 5 часов, скорость 320, FX5008, ), а URR падает - 67%, 63%,60%, при том, что за 4 года ГД ниже 70% не была. Ну и гемоглобин падает, и альбумин падает, и фосфор растет, и самочувствие поганое. На то, что кроме почек "что-то еще не так",проверяли - от онкомаркеров до аутоиммунных панелей. Все вроде бы "так", чтоб не сглазить. Изменений по режиму, питанию, препаратам и т.д., не было В чем дело, не ясно.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Среда, 02.07.2014, 23:34 | Сообщение # 712 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Действительно, не ясно И что такое FX5008 - тоже не ясно Вроде бы и URR не должен снижаться. А постдилюция по каким-то причинам невозможна?
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 06:05 | Сообщение # 713 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата Лисица (  ) а URR падает - 67%, 63%,60% Может есть смысл увеличить диаметр игл?
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 06:38 | Сообщение # 714 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата Я и моя знакомая лечимся в Амбулаторном диализном центре, который сейчас принадлежит Фрезениусу. Быстрое редактирование там врачи открыты к обсуждению всех проблем пациента, поговорите с ними
|
| |
| |
k5vtr
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 17:44 | Сообщение # 715 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: 
|
Добрый день! В нашем ДЦ на машинах 5008 установлена кардиопротективная программа CorDiax для ГДФ, По рекомендации Фресениус соотношение диализата по отношению к кровотоку > либо = 1.2. Это меньше чем при ГД. Я всегда меняю этот фактор на 1.3. Возможно и в случае уменьшения степени очистки, нужно обратить внимание на скорость диализата. Факторов влияющих на степень очистки много и это только один из них. Хорошего самочувствия.
Жарко очень!
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 18:32 | Сообщение # 716 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата k5vtr (  ) соотношение диализата по отношению к кровотоку > либо = 1.2. Михаил, уточню: 1 часть крови к 2 частям диализата?
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
k5vtr
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 19:05 | Сообщение # 717 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус: 
|
1,2 одна целая и две десятых. Т.е. при скорости кровотока 300 скорость диализата 360 для постдилюции. При обычном ГД скорость диализата 500 и не зависит от скорости кровотока.
Жарко очень!
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 20:23 | Сообщение # 718 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата Лисица (  ) (предилюция, замещение 68л, 5 часов, скорость 320, FX5008, ), а URR падает - 67%, 63%,60%, при том, что за 4 года ГД ниже 70% не была. При ГДФ предилюции при таком большом замещении падение очистки закономерно, оно происходит из-за сильного разведения крови субституатом (68 л) и снижения градиента (разности) концентраций шлаков крови и диализата. Диализ - это переход вещества через полупроницаемую мембрану из области с высокой концентрации в область с низкой концентрацией, вы кровь разбавили более чем на половину, вот разность и уменьшилась и уменьшилось и выведение токсинов. Смотри лекцию Рыбки (Рыбаковой О.Б.) о ГДФ на форуме. У нас у пациента ГДФ предил. 4 часа замешение 36 литров очистка 75%, а на ГД 82%.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
Лисица
 |
Дата: Четверг, 03.07.2014, 23:57 | Сообщение # 719 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: 
|
Большое спасибо. Цитата И что такое FX5008 - тоже не ясно Это FX100, 5008. Извините пожалуйста. Про амбулаторный центр Fresenius-это было сообщение другого пользователя.
Лекцию Рыбаковой смотрела . И здесь http://drloginov.ru/pdfs/gemodializ.pdf тоже.
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Суббота, 25.04.2015, 17:15 | Сообщение # 720 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Вы меня извините, но в теме ГДФ наговорено уже 49 листов и это не считая лекции Рыбаковой о ГДФ. Потрудитесь прочитать тему и вам все станет ясно.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
|