Техника забора крови после ГД
|
|
natka1510
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 19.03.2012, 21:08 | Сообщение # 31 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 789
Награды: 8
Репутация: 9
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
ничего не поняла про "отскок мочевины" у меня точно рециркуляция большая (26 ка лучше-то? У меня будет только одна возможность посмотреть мочевину до и после
|
|
| |
Olga_83
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Пятница, 04.01.2013, 19:07 | Сообщение # 32 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Добрый день всем! Моя мама 3 недели на ГД и как оказалось, в нашей больнице анализ берут лишь раз в месяц!!! Как же можно определить адекватность диализа?!
|
|
| |
Юрий_Харченко
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Пятница, 04.01.2013, 19:15 | Сообщение # 33 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Olga_83) Как же можно определить адекватность диализа?! По диализному Kt/V.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Пятница, 04.01.2013, 20:48 | Сообщение # 34 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата (Olga_83) Как же можно определить адекватность диализа?! Цитата По диализному Kt/V. Необходимая, но недостаточная мера
|
|
| |
Николай
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:18 | Сообщение # 35 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата (Olga_83) Как же можно определить адекватность диализа?! Самый примитивный способ - это хотя бы знать значения мочевины ДО и ПОСЛЕ диализа (конечно же забор крови после процедуры должен проводиться согласно регламенту). Таким образом можно посчитать % очистки, который не должен быть меньше 65%.
Мочевина ДО - мочевина ПОСЛЕ \ мочевина ДО х 100%
Сообщение отредактировал Николай - Пятница, 04.01.2013, 22:13 |
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Пятница, 04.01.2013, 21:31 | Сообщение # 36 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата (Николай) нать значения мочевины ДО и ПОСЛЕ диализа (конечно же забор крови после процедуры должен проводится согласно регламенту). Таким образом можно посчитать % очистки, которые не должен быть меньше 65%.
Мочевина ДО - мочевина ПОСЛЕ \ мочевина ДО х 100% с этого стоит начать
|
|
| |
Olga_83
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Понедельник, 14.01.2013, 19:35 | Сообщение # 37 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Большое спасибо за советы! Будем узнавать.
|
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 05.02.2013, 21:24 | Сообщение # 38 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
А как брать кровь для измерения pH? Нужно ли брать "додиализную" кровь непременно до подключения? Или можно, например, взять ее из артерии сразу после подключения? А как брать кровь после диализа?
|
|
| |
Николай
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Вторник, 05.02.2013, 21:38 | Сообщение # 39 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата (binnick) А как брать кровь для измерения pH? Нужно ли брать "додиализную" кровь непременно до подключения? Или можно, например, взять ее из артерии сразу после подключения? А как брать кровь после диализа? Как при анализе на мочевину
|
|
| |
binnick
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Среда, 06.02.2013, 23:24 | Сообщение # 40 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Николай) Как при анализе на мочевину Спасибо за ответ. Есть ли какие-то (международные?) рекомендации на этот счет, или речь идет о практике, применяемой диализными центрами в Израиле?
А какой смысл имеет pH крови, взятой в конце диализа в соответствии с "Техникой Медленного Кровотока или Остановки Насоса"? По-видимому, как раз в это время pH крови сильно меняется, можно ли на основании этих измерений делать какие-то прогнозы о том, каким будет pH через несколько часов?
А калий, натрий, кальций? И их так же?
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
|
| |
Николай
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Четверг, 07.02.2013, 00:36 | Сообщение # 41 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата (binnick) или речь идет о практике, применяемой диализными центрами в Израиле? Речь идет о личном опыте. Я не спрашивал в соответствии это со стандартами или нет. Здесь врачи и персонал заинтересованы в качестве анализа, ибо сами же его и назначают. Цитата (binnick) А какой смысл имеет pH крови, взятой в конце диализа в соответствии с "Техникой Медленного Кровотока или Остановки Насоса"? Видимо смысл нахождения крайней точки ощелачивания. Цитата (binnick) По-видимому, как раз в это время pH крови сильно меняется, можно ли на основании этих измерений делать какие-то прогнозы о том, каким будет pH через несколько часов? Не знаю как про несколько часов, но на то анализы и берутся до, после и опять до, чтобы понять какой придел колебаний pH между процедурами. Цитата (binnick) А калий, натрий, кальций? И их так же? Да брали также.
|
|
| |
natagricca1111
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Среда, 16.01.2019, 07:49 | Сообщение # 42 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 135
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
У нас берут только до анаизы...про после никто даже не заикается...умамы не брали никогда после...некоторые пациенты настаивают но никто не берет правильно из медсестер...до диализа берут раз в месяц из игл перед подключением...то из забора то из возврата...а как правильно из какой иглы правильнее??
Натали
|
|
| |
koni
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Среда, 16.01.2019, 09:38 | Сообщение # 43 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 811
Награды: 15
Репутация: 26
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Николай! почитай про Postdialysis Rebound, может найдешь и про Ph, у меня в свое время составлял 30-40% разницы в сторону ухудшения показателей очистки, правда меня на тот момент только Калий интересовал. На PH я думаю это тоже оказывает эффект, вопрос-какой? https://jasn.asnjournals.org/content/15/1/194
|
|
| |
stranger
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Среда, 16.01.2019, 11:10 | Сообщение # 44 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 103
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата natagricca1111 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) У нас берут только до анаизы...про после никто даже не заикается...умамы не брали никогда Как вам тогда kt/v считают и пр.?
Цитата natagricca1111 ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) из какой иглы правильнее?? после диализа, из забора
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Среда, 16.01.2019, 12:46 | Сообщение # 45 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
|
|
| |