Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 5 « 1 2 3 4 5 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Дискуссия о медицинских знаниях

Igor76 Дата: Суббота, 22.12.2012, 14:48 | Сообщение # 31 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: Цитата (okslady) И чихал ты на личную жизнь Живи дома. На диализе. Ради диализа. слишком много эмоций у шведов, если не сильно ошибаюсь, как бы не половина пациентов на домашнем диализе, а немцы очень сокрушаются, что у них всего лишь около 10% и они не развивают это направление. суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:08 | Сообщение # 32 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Suum cuique, okslady что можно перевести на литературный русский как: "Тетенька, у всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик. "

2010 Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:29 | Сообщение # 33 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Ксан, ты че раскипятилась? Никак тебя загоняют на домашний еженощный диализ силой? СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Igor76 Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:34 | Сообщение # 34 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: Цитата (okslady) Есть цель- иди! Нет сил идти- ползи! Нет сил ползти - ляг и лежи жди, когда будет тебе счастье! есть и такой вариант- Лучше идти чем бежать, лучше стоять чем идти , лучше сидеть чем стоять , лучше лежать чем сидеть, лучше спать чем лежать, лучше умереть чем спать суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем

okslady Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:38 | Сообщение # 35 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 2010, Алексей_Денисов, Свою точку мнения высказываю Оттаяла. Имею право- мысли в слух. Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Юрий_Харченко Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:42 | Сообщение # 36 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Алексей_Денисов) пожалуйста укажите какой из пунктов может относиться к домашнему диализу Я пока изучаю документ и по первым страницам понимаю, что официально сделать это нереально. Если только подпольно. Цитата (okslady) У тебя сейчас просто эмоции над разумом преобладают Я только знакомлюсь с возможностями или отсутствием таковых. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Воскресенье, 23.12.2012, 10:26

okslady Дата: Суббота, 22.12.2012, 15:52 | Сообщение # 37 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 Igor76, Алексей_Денисов, Оля это сказала - Ну да, в глазах некоторых врачей пациенты, даже с несколькими высшими образованиями, имеющие научные степени и также многолетний стаж заболевания, выглядят всегда слабоумным предметом труда, а не личностью с интеллектом часто превосходящим интеллект этого эскулапа в разы. Если у тебя образование техническое, экономическое, юридическое или еще какое, кроме медицинского, - ты слабоумен и не в состоянии сопоставить объективные результаты анализов с референтными цифрами. Р. С. Надеюсь ВЫ не так думаете? Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.12.2012, 19:23 | Сообщение # 38 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (okslady) Надеюсь ВЫ не так думаете? даже не знаю как ответить.. я вообще как-то по другому воспринимаю пациента.. был ли у меня пациент чьи медицинские знания превосходили мои? Да, такое было, например, я лечил одного академика, правда, он был в коме и не мог высказать свои суждения о моих действиях. Впоследствии, когда он вышел из комы (да и сегодня) он неплохого мнения о моих медицинских знаниях. Лечил ли я людей гораздо более умных, чем я? Конечно да... Если характерологические особенности этих пациентов позволяли им не диктовать свои условия и методы, все получалось неплохо, если они начинали диктовать свои, зачастую странные условия - ничего не получалось, иногда я отказывался от участия в лечении таких людей и передавал их лечение коллегам, иногда эти люди сами находили тех врачей, которые могут плясать под их дудку работать по их правилам. Встречал ли я пациентов с мнестико-интеллектуальными проблемами? К сожалению, часто, но это не очень большая проблема.. пока такой пациент не агрессивен, все в общем-то неплохо. Плохо когда проявляется агрессия... Немного сложнее с теми, кто, страдая явными мнестико-интеллектуальными расстройствами искренне считает себя большим специалистом во всех областях человеческого знания, ну а в медицине уж и подавно. Как бы то ни было... лечить надо всех и гениев и слабоумных.... Просто умных лечить приятнее, хотя и иногда, сложнее в силу постоянно практикуемой ими рефексии

Igor76 Дата: Суббота, 22.12.2012, 21:38 | Сообщение # 39 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 268 Награды: 7 Репутация: 7 Статус: Цитата (okslady) Если у тебя образование техническое, экономическое, юридическое или еще какое, кроме медицинского, - ты слабоумен и не в состоянии сопоставить объективные результаты анализов с референтными цифрами. даже медицинское образование+годы работы не всегда позволяют сопоставить и интерпретировать "объективные результаты" с "референтными цифрами"-медицина очень иррациональна. Вряд ли мое медицинское образование позволяет мне считать себя великим хакером или программистом- хоть я и пользуюсь компьютером много лет. И ничего зазорного для себя не вижу в том, что любой среднестатический выпускник профильного ВУЗа будет выше на голову-две-три(?), уж не говорю про человека с опытом. суета сует, все суета, и нет ничего нового под солнцем

okslady Дата: Суббота, 22.12.2012, 21:44 | Сообщение # 40 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 Igor76, вы к тому ,что возможно и мы -кто долго ходит на диализ - знаем больше ? Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 22.12.2012, 21:58 | Сообщение # 41 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата (okslady) возможно и мы -кто долго ходит на диализ - знаем больше ? так бывает, что человек долго болеющий какой-либо болезнью начинает считать, что он знает об этой болезни все, или, по крайней мере, больше врача... и к сожалению, может быть прав, так как медицинское образование в некоторых регионах нашей страны оставляет желать лучшего... Бывает так, что администраторы (вообще без медицинского образования) начинают полагать что они стали понимать в медицине получше некоторых докторов. Трагизм ситуации заключается в том, что даже врач, становясь пациентом теряет способность объективно оценивать свое состояние и делать правильные выводы...

Pringles Дата: Суббота, 22.12.2012, 23:10 | Сообщение # 42 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: Цитата (okslady) Ну да, в глазах некоторых врачей пациенты, даже с несколькими высшими образованиями, имеющие научные степени и также многолетний стаж заболевания, выглядят всегда слабоумным предметом труда, а не личностью с интеллектом часто превосходящим интеллект этого эскулапа в разы +1000 Алексей Юрьевич, я только что из ведущего учреждения страны выписался. Молодой врач, ординатор ,слово аортоартериит - пишет ауртуртериит.

okslady Дата: Суббота, 22.12.2012, 23:28 | Сообщение # 43 Группа: Нет с нами Сообщений: 3461 Награды: 35 Репутация: 63 трагизм заключается в том ,что становясь пациентом -надеясь на квалифицированную помощь человека с мед.образованием - ты ее не получаешь и приходится все самому учиться , учиться ,учиться Р.С. если хочешь сделать хорошо -сделай это сам Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.

Николай Дата: Суббота, 22.12.2012, 23:32 | Сообщение # 44 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Оксана, Алексей Юрьевич уже ответил, что он допускает что Цитата (Алексей_Денисов) медицинское образование в некоторых регионах нашей страны оставляет желать лучшего... но в этом даже близко нельзя упрекнуть врачей-пользователей на данном сайте. Они умные, образованные, опытные и практикующие специалисты и тем смешнее выглядишь ты что-то доказывая. И если уже ты считаешь себя такой умной, то аргументируй грамотно свои выводы, оперируя хоть какими-то медицинскими терминами и показателями (про ночной диализ и не только), а не "удобно-неудобно спать", "как выглядит спальня", "если да кабы". Сообщение отредактировал Николай - Воскресенье, 23.12.2012, 01:09

Мелисса Дата: Воскресенье, 23.12.2012, 07:59 | Сообщение # 45 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 Цитата (Igor76) Лучше идти чем бежать, лучше стоять чем идти , лучше сидеть чем стоять , лучше лежать чем сидеть, лучше спать чем лежать, лучше умереть чем спать приписывают Черчиллю. Видимо, он этому следовал, потому и дожил до своего возраста) Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]