У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
надо сказать, то у них и без диализа отличная выживаемость. Так же исследовались японцы живущие в США и проходящие диализ в в типичных американских центрах. Они тоже оказались рекордсменами по долгожительству и статистиеская выживаемость у них выше!
про 100% ет я ответила, про НИИ, там всем делают гдф уже года как 3, все аппараты, соответсвенно, для этого подходят, один зал вообще целиком 5000-ми заставлен, правда сейчас вся ета роскошь амбулаторным больше не доступна((
Всем подряд - это по-нашему! У нас только так - всем одинаково! Меня вот несколько удивляет, что у А.Ю. в его "геронтологическом" отделении тоже 95% ГДФ.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Удивляет, что "геронтологические" больные в большинстве своем, получается, неплохо переносят ГДФ, хотя процедура все же более "жесткая" обычно, поскольку за большее удаление "всякой гадости" и лучший спектр обычно приходится одновременно расплачиваться постдиализными "неравновесностями" (хотя бы вот та же ссылка об этом же говорит). Впрочем, у Вас, думаю, они к минимуму сведены сверхчистой водой и возможностями (и желанием!) по очень индивидуальному подбору параметров процедуры - потому у Вас пожилые люди и нормально себя после ГДФ чувствуют.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Vasiliy, с чего вы взяли что ГДФ жестче обычного диализа? ГДФ как раз мягче проходит в отличии от диализа. А если у вас был неудачный опыт, то все притензии к тем кто вам его проводил.
ГДФ отличная процедура очень нравится и самочувствие после неё прекрасное. Но у нас в Воронеже её нет и небудет в ближайшее время. Делаю ГДФ по возможности в Москве в гематологическом институте. Да Vasiliy, SMITTT, прав ГДФ мягче диализа и очистка лучше, благодаря ГДФ я смог вычистить организм до нормальных показаний при анализах биохимии, можно и лучше но денег не хватает.
Вот те товарищи, кто так расхваливает ГДФ выражаются только эмоциями, сколько раз просил сообщить цифры, все параметры процедуры и очистки в цифрах при ГД и ГДФ, а то Ваши панегирики неубедительно выглядят. И что такое
Quote (sklv22)
благодаря ГДФ я смог вычистить организм до нормальных показаний при анализах биохимии, можно и лучше
сколько не бьюсь, не могу добится и узнать чему равны "нормальные показания".
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Воскресенье, 03.10.2010, 22:53
ГДФ как раз мягче проходит в отличии от диализа. А если у вас был неудачный опыт, то все притензии к тем кто вам его проводил.
Quote (sklv22)
Да Vasiliy, SMITTT, прав ГДФ мягче диализа и очистка лучше,
СМИТТТ, я нигде про свои личные ощущения не писал. Я писал про то, что исходя из самой технологии он-лайн ГДФ на ней "неравновесностей" больше возникает. Вы оба вполне молодые люди. Потому лучшая очистка вами сразу чувствуется, а "неравновесности" благополучно компенсируются - у вас компенсаторных возможностей организма еще достаточно. Так что, не стоит свои ЛИЧНЫЕ ощущения экстраполировать на всех. Я совершенно не против ГДФ. Разговор шел о пожилых пациентах. Не везде есть возможность так подбирать параметры, как в 4 Упр. А у нас обычно если что и делают, то ВСЕМ ОДИНАКОВО.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Не везде есть возможность так подбирать параметры, как в 4 Упр.
Так я про это и твержу, что все притензии к врачам. Возможность есть всегда если аппарат это позволяет, а вот некомпетентность персонала, это другая песня.
Vasiliy, На счёт параметров вобще незнаю врач сам устанавливает. Могу только точно сказать: скорость кровотока 350-400, натрий 14, объём замещения 20 литров, время от 4 до 5 часов. Остальное незнаю. насчёт нормальных анализов это по самочуствию, когда креатинин падает с 1500 до 300-500 обратно поднимается на следующий день до 1000-1100, мочевина с40 до 10 и остаётся потом 20-25, может и меньше зависит от того насколько хорошо до ГДФ делали обычный диализ. благодоря ГДФ у меня начал снижаться калий до этого только рос на протяжении порядка 8 месяцев с 3ммоль/л поднялся до 8,14ммоль/л, правда ясделал 4 ГДФ по 1 разу в неделю. Щас уже 3 недели не делаю но калийснизился до 5,63ммоль/л. А до этого никак не получалось его снизить и нефролог боялся, что произойдёт остановка сердца Также упал паратгармон с 52,64пмоль/л до 16,37пмоль/л. Исамочуствие улучшилось, правда надо сказать, что и обычный диализ стал лучше. Но от ГДФ не когда не откажусь жалко только денег постоянно делать не хватает. Да все значения в ммоль/л. ГДФ делаю в Москве, диализ в Воронеже. Я согласен, что все поразному реагируют, но многие сами настраивают себя на плохое самочуствие, с этим сталкивался. У нас в Воронеже всем в били в голову, что от скорости кровотока растёт давление и нагрузка на сердце и большинство убеждено в этом и крутят на скорости 180-250мл/мин хотя фильтры расчитана на скорость от 200 до 500мл/мин по тех. характеристикам с сайта ГАМБРО.
Да забыл написать 1 процедура ГДФ тожене очень понравилась, как врачи сказали много шлаков скопилось и организм тяжело воспринемает резкое изменение состояния. При 3 сеансе чувствовал себя великолепно. Уточню это 3 сеанса ГДФ подряд во время отдыха в Анапе за 1 неделю. И ещё если долго не делаешь ГДФ то после может быть слабость но потом всеравно чувствую себя лучше, чем при обычном диализе.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.