Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 14 из 27 « 1 2 … 12 13 14 15 16 … 26 27 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Тот самый Харченко

andego Дата: Вторник, 01.09.2020, 19:37 | Сообщение # 196 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 859 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Цитата binnick () Вопрос некорректный, сколько пропусков и как перенесли. И бессмысленный. Вопрос некорректный?Согласен,тут автор попал в реанимацию,а я выясняю,снимаю свой вопрос,удалите сообщение.Автору здоровья.Да не верю я во всякие заговоры,врачи и А.Ю.Денисов стараются помочь нам не делать ошибок,поэтому думаю мы не всегда правы. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

Юрий_Харченко Дата: Вторник, 01.09.2020, 20:01 | Сообщение # 197 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 binnick, Коль, если критически осматривать мое телосложение, то вся "лишняя" вода находится в верхней части тела. ))) Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Вторник, 01.09.2020, 20:04 | Сообщение # 198 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 andego, *********************************************************************************************. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Вторник, 01.09.2020, 20:05

andego Дата: Вторник, 01.09.2020, 20:07 | Сообщение # 199 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 859 Награды: 0 Репутация: 18 Статус: Цитата Юрий_Харченко () семь диализных дней. На седьмой день было уже откровенно плохо. Юра ,не стоит так рисковать,мы вряд ли что докажем ,а вот здоровье не вернёшь. Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!

Юрий_Харченко Дата: Среда, 02.09.2020, 21:43 | Сообщение # 200 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Vasiliy () Заметьте - государство предоставляет (ну, или оплачивает коммерческим центрам) эту услугу ПАЦИЕНТУ. В этой системе не хватает самого главного элемента. ПАЦИЕНТ лишен права принимать качество процедур. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Среда, 02.09.2020, 21:47 | Сообщение # 201 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Rafter () за встроенные вредительские программы персонально вам и прочее Выпот в перикарде образуется в результате сильного нарушения водно-электролитного баланса и как следствие тянет за собой возникновение других осложнений (патологий). Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 02.09.2020, 22:35 | Сообщение # 202 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27465 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Юрий_Харченко () В этой системе не хватает самого главного элемента. ПАЦИЕНТ лишен права принимать качество процедур. А каким образом и на основании каких критериев пациент мог бы "принимать качество процедур"? И каковы последствия такой приемки/неприемки должны, по вашему, быть?

binnick Дата: Четверг, 03.09.2020, 17:05 | Сообщение # 203 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Простите, что вмешиваюсь, Я не понимаю, как учитывается время диализа? идут ли данные о режимах диализа в фирму изготовитель? Если да, то видны ли в них назначенное время процедуры и фактическое время процедуры? если да, то почему бы такие данные не посылать страховым компаниям? Понятно, бывают ситуации, когда диализ нельзя или не нужно провести до конца. но если в каком-центре общее время сокращения диализа заметно выше, чем у других, то может ли производитель разослать письма в страховые компании, что регулярное сокращение времени диализа приводит к повышенным затратам на лечение осложнений и увеличивает смертность, дискредитируя тем самым наше оборудование? Или что-нибудь с этим сделать? Если нет, то дайте пациенту право контролировать это время. Для начала поверните аппараты лицом к пациенту. Ну или пациент должен подписать акт о проведении процедуры, с указанными параметрами. А то, получается,кто-то, проходя мимо аппарата, может отнять у меня 20 минут диализного времени и ему ничего не будет.

Rafter Дата: Четверг, 03.09.2020, 17:28 | Сообщение # 204 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4090 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Цитата Юрий_Харченко () Выпот в перикарде образуется в результате сильного нарушения водно-электролитного баланса и как следствие тянет за собой возникновение других осложнений (патологий). по разным причинам выпот образуется, но дело не в этом. Напишите пожалуйста, с конкретными данными по процедуре, какой диализ для себя вы считаете приемлемым, оптимальным. Параметры процедуры. Возможно вам делают диализ с теми вводными, какие вы хотите, но результат получаете не тот какой вы ожидаете. Отсюда вы приходите к выводу: вас дурят и на самом деле происходит не то, что показывает аппарат. Но это теория заговора, а я в неё не верю. В сложные отношения между врачом и пациентом , в самодурство некоторых врачей и части пациентов верю, в возможную неисправность оборудования в ДЦ тоже верю. Сообщение отредактировал Rafter - Четверг, 03.09.2020, 17:34

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 03.09.2020, 17:47 | Сообщение # 205 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27465 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата binnick () не понимаю, как учитывается время диализа? в центрах принадлежащих серьезным компаниям есть система (системы) учета и контроля всех основных параметров дилиза. Эти даные храняться и оцениваются на многих уровнях, начиная с медицинской сестры и заканчивая штаб-квартирой компании (там - в обезличеном виде, естествено). Лечебные учреждения работающие на апаратах компании, использующие ее расходный материал, получают обучение при установке апаратуры, но в дальнейшем все ответственость применения лежит на них. Компания не получает от них отчетов.

binnick Дата: Четверг, 03.09.2020, 19:10 | Сообщение # 206 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 То есть компания не имеет данных от других фирм, купивших аппараты компании? Тогда прошу прощения, я ошибался, думая, что имеют данные от всех своих аппаратов.

Юрий_Харченко Дата: Пятница, 04.09.2020, 00:21 | Сообщение # 207 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата Алексей_Денисов () А каким образом и на основании каких критериев пациент мог бы "принимать качество процедур"? И каковы последствия такой приемки/неприемки должны, по вашему, быть? Алексей Юрьевич, у меня нет ответов на эти вопросы. Но по моему убеждению такое положение вещей не справедливо по отношению к пациенту. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 04.09.2020, 14:58 | Сообщение # 208 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27465 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Юрий_Харченко, справедливость - я это слово понимаю. И принцип достижения справедливости в области медицинской помощи тоже понятен. Справедливо ли, чтобы пациент участвовал в принятии решений и составлении плана лечения? Да, это справедливо и, более того, это идет на пользу пациенту. Это прекрасно и вполне по-партнерски. Это хорошо работает с компетентным пациентом. Что же делать, если пациент некомпетентен и не способен вместе с врачом выработать адекватный план лечения, более того, если он настаиват на неадекватном плане лечения? Или если он считает предложеный план лечения вредным для него или, более того, намерено созданым с целью навредить его здоровью.? А ничего особеного делать не нужно, пциенту нужно просто найти другого врача, такого, вместе с которым он сможет выработать приемлемый для него план лечения. Наша задача открыть столько диализных клиник, чтобы у пациента появился выбор, чтобы он смог выбрать диализ который ему подходит, на каких бы критериях его выбор не основывался бы. Пойдет ли на пользу пациенту "приемка" или "неприемка" им качества процедур, если о критериях качества процедур у пациента только смутные представления, основаные на органолептических даных? Не знаю. Тут много вопросов возникает.

binnick Дата: Суббота, 05.09.2020, 00:07 | Сообщение # 209 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Качество процедур ГД для меня малопонятное понятие. Когда я писал о "приемке" пациентом процедуры диализа, я имел в виду согласие пациента с тем, что реально оказанная услуга соотствует тому, что написано на бумаге. Мне нравится система в Нефросовете. Пациент приходит в зал с так называемым диализным предписанием - лист А4, в котором описаны: Параметры пациента, задание по УФ, длительность диализа, диализатор, параметры диализа и проч. Уже сам факт того, что я все это вижу, радует, это важно. Во время процедуры основные параметры мне показывают на прикроватном мониторе, с которого нет доступа к управлению аппаратом. Я вижу время, УФ, скорость кровотока, давление и даже проводимость воды, оценку кт/v. В "пределах дозволенного" я вижу, что реальные параметры не отличаются от тех, что в предписании. Или отличаются, если что-то пошло не так или если врач изменил их во время процедуры. Я точно знаю, что отлежу именно столько времени, сколько предписано. В Нефросовете эта открытость затрудняет манипуляции медперсонала, а в Диалоге, хоть все автоматизировано, все скрыто и медперсонал легко может уменьшать диализное время. Да, наверно, с чем угодно баловаться может, я об этом даже не узнаю. жалуюсь врачу, что вот время сократили, он: - Кто?? Медсестра? - Нет, не медсестра, не знаю кто. Но ведь если не известно кто, то и наказывать некого!? А был бы эдакий акт приемки, где написаны хотя бы грубые вещи, ГД или гдф, время процедуры, объем крови, я не каждый раз его подписывал бы.

Janna Дата: Суббота, 05.09.2020, 13:54 | Сообщение # 210 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1766 Награды: 16 Репутация: 71 Статус: Цитата binnick () манипуляции медперсонала не знаю как где, но у нас в центре сложно даже попросить отключить пораньше. ...у нас наоборот нет листка, все на карточке. Вся процедура в электронном виде. С параметрами строго. иДИАЛИЗируюсь

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]