Четверг, 01.06.2023, 07:48
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » У дочери тубуло-интерстициальный нефрит.
У дочери тубуло-интерстициальный нефрит.
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 17.02.2023, 10:48 | Сообщение # 31
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27308
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Цитата Антонина ()
динамическая сцинтиграфия почек?
зачем? С чем сравнивать данные? Для чего их использовать?
 
Антонина
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 02:52 | Сообщение # 32
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
Доброе утро!
Цитата Алексей_Денисов ()
зачем? С чем сравнивать данные? Для чего их использовать?

Обследование нужно для диагностики работы почек. Сравниваются полученные графики с контрольными. В медицинской литературе все описано.

Я не буду расписывать этот метод - информации достаточно в интернете. Я приведу Заключение, которое нам дали в результате обследования.

Но повторюсь - нужен врач, который понимает как это расшифровать. "укороченная фаза накопления и замедленное выведение" - это о чем говорит (хотя в литературе все написано, какой диагноз ставится по этим результатам.
На 3 снимке два графика - слева наш график, справа - контрольный. - это я пыталась разбираться в графиках.
И кстати, когда делали эту диагностику, креатинин был 412 - 5 стадия, СКФ - 13, 14, 22 по калькулятору в зависимости от метода. А по результатам этой диагностики СКФ-60.
в принципе биопсия подтвердила эти графики. Но это обследование никому из врачей не было интересным.
Но сейчас вопрос о здоровье молоденькой девушки. Поэтому рассказываю, что есть такое неинвазивное обследование.
Всем здоровья, оптимизма, удачи!
Прикрепления: 1162583.jpg (85.5 Kb) · 3902478.jpg (118.8 Kb) · 4548993.jpg (62.1 Kb)


Антонина Александровна
 
Diona
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 09:54 | Сообщение # 33
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Награды: 2
Репутация: 20
Статус:
Антонина, странно, при СКФ 60 креатинин не может быть 412. Одно другому противоречит. СКФ это скорость фильтрации, а чего они там фильтруют, если креатинин такой высокий? Наверняка и мочевина соответствующая.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 15:46 | Сообщение # 34
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27308
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Diona, Антонина сильно запуталась в информации. Но плохо то, что она запутывает других
 
Антонина
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 15:55 | Сообщение # 35
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
Добрый день! Я, наверное, всем надоела со своим случаем: типа леплю его везде. Но я хочу помочь людям, которые попали неожиданно в ситуацию с почками, разобраться в ситуации, сказать на что обратить внимание.
В данной теме я хотела рассказать о ненвазивном методе исследования. И показать, какое Заключение выдается на руки.
У девушки ситуация совсем другая.
Цитата Diona ()
Наверняка и мочевина соответствующая.


Мочевина не была очень высокая. Анализы с Боткинской прилагаю. 27.04.2016 была биопсия, которая показала острую и хроническую стадию болезни, показала, что клубочки живы. И сразу начали давать большие дозы преднизолона. Обратите внимание как сразу снизился креатинин, а мочевина подросла. У него была аллергическая реакция на антибиотики, но этот аспект не рассматривался, никто не хотел рассматривать ОСТРУЮ стадию. Врачи надеялись, что все прийдет в норму, но креатинин остановился около 200.
Всем здоровья, оптимизма, удачи!
Прикрепления: 8640979.jpg (119.5 Kb) · 3761069.jpg (82.9 Kb)


Антонина Александровна
 
Антонина
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 17:49 | Сообщение # 36
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
Цитата Алексей_Денисов ()
Diona, Антонина сильно запуталась в информации. Но плохо то, что она запутывает других

Я не запуталась в информации!
Это Вы вообще не слышали про динамическую сцинтиграфию и задаете глупые вопросы (тем более для врача) вопросы :"Чем сравнивать?"
Я выставила реальные обследования и анализы. И говорю постоянно, что разбираться должны врачи, грамотные врачи.
А сейчас врачи довольно ограниченные получаются, действуют только по протоколам.
Вы может и специалист хороший в своей области, но дальше Вы не хотите знать.
Кого я запутываю, когда спросила про этот метод диагностики? Кому от этого стало хуже? Чем я кому-то навредила?
Вы не помните сколько здесь было пациентов, которые недолго протянули на диализе, потому что неправильно были поставлены диагнозы?
Или как здесь "гнобят" людей у кого проблемы с почками, но анализы еще более- менее?
"Идите к психологу", "Вам кажется, что у вас проблемы с почками" - так далее...
Человеческий организм очень сложная штука, чтобы запихнуть его в калькулятор СКФ по трем примитивным формулам.
А Вы только и пользуетесь этим примитивным методом!

Я считаю, что вреда никому не причинила, в отличие от вас, когда по вашему калькулятору человеку ставят 3 стадию ХБП при креатинине 90!
Конечно, это не Вы формулы разрабатывали, не Вы создавали калькулятор, но ВЫ НЕ ОБЪЯСНЯЕТЕ людям нюансы его применения!

Все на диализ! К Денисову!
Вперед!
Всем здоровья, здравого смысла!


Антонина Александровна
 
Наталья_А
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 18:10 | Сообщение # 37
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Annette,
Здравствуйте! Спасибо вам большое, что поделились своей историей. А у вас и сейчас есть белок в суточной моче, и какой?
У дочки около года был субфебрилитет, но кроме этих вирусов ничего особо не находили, были повышены lgg и инфекционист сказал, что лечение не требуется. А потом температура поднялась до 38 и анализы показали пиелонефрит Мы попали в нефрологию и там нам прокапали антибиотики и цимевен якобы от этих вирусов. Я тогда особо не разбиралась и доверилась врачам. Но у нее были отрицательные пцр и lgg были незначительно повышены. Так вот после этого лечения дочери стало намного хуже - головокружения, темнело в глазах, полуобморочные состояния... И выписали нас с худшими анализами ( сут. белок при поступлении 0.045, стал 0.157, плотность снизилась, появилась полиурия). Сейчас я корю себя, за то, что согласилась на этот цимевен. Возможно, это он вызвал ТИН, я не знаю. Да и не помог он совершенно,субфебрилитет так и продолжался, а через две недели на грудной клетке появилась сыпь, и титры lgg взлетели еще больше. Стала часто болеть.
Сейчас суточный белок стал 0.250-0.300. Но когда она немного походит в этой порции может быть и 1гр.и 1.5гр. Я понимаю, что здесь у людей намного тяжелей ситуации, но я просто пытаюсь разобраться, чтобы как-то предотвратить... Возможно есть какие-то обследования, чтобы найти причину... Я не понимаю, почему в утренней порции белок минимальный или совсем нет, а потом сразу такой резкий скачек. Но видимо, просто почки серьезно пострадали, и работают из последних сил. Лизиноприл не особо помогает, нижнее давление плохо сбивается, часто 85-90, бывает 120 на 100. Очень тревожно еще и потому, что складывается впечатление, что врачей не надо беспокоить пока креатинин в норме. Поэтому и пытаюсь сама узнать, что можно сделать, какие обследования могут помочь прояснить ситуацию.
Созвонились с очень хорошим нефрологом из Киева, она сказала, что нам биопсия НЕ показана, при таком белке. Посоветовала кардосал вместо лизиноприла. Договорились, что приедем на обследование чуть позже ( сейчас не можем, т.к. маме нужна сложная операция).
Спасибо еще раз за обратную связь! Здоровья вам!


Сообщение отредактировал Наталья_А - Воскресенье, 19.02.2023, 18:31
 
Наталья_А
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 18:27 | Сообщение # 38
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Антонина,
Спасибо вам огромное за то, что не остались равнодушны к моей ситуации. Вы совершенно правы, иногда действительно очень обидно, когда говорят, обратиться к психологу и меньше заморачиваться. Но ведь я просто хочу сделать все возможное и невозможное для своего ребенка. Я не могу сидеть сложа руки и ждать когда.... Знаете очень часто люди слышат от врачей: "а где вы были раньше" , "а почему не обледовались", и т.д. А тут пытаешься хоть что-то сделать, а ...
Спасибо вам за понимание, я, конечно, узнаю у врачей может ли чем-то помочь данное исследование. Здоровья вам!
 
Diona
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 19:20 | Сообщение # 39
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Награды: 2
Репутация: 20
Статус:
Наталья_А, вы все правильно пишите, конечно надо барахтаться пока есть возможность. Другое дело, что палку не надо перегибать, не все методы исследования безопасны для здоровья. Ещё не надо циклиться на одних почках, причина может быть в совсем другом. Вот, к примеру, высокий рост у дочери - есть в кого из родственников? Если нет, то надо МРТ головы, может быть что-то с гипофизом. Даже синдром ДСТ может давать и проблемы с почками, и с сосудами, которые дают головокружения.
 
Diona
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 19:24 | Сообщение # 40
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Награды: 2
Репутация: 20
Статус:
Антонина, уж сколько я читаю форум - вроде никому тут не ставили ХБП-3 по креатинину 90. Формула определяет СКФ, а не ХБА или ХПН. Для такого диагноза нужна не только СКФ.
 
Наталья_А
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 19:30 | Сообщение # 41
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Diona,
Diona, да, мы с мужем тоже высокие. И, естественно, я не хочу вредить почкам лишними обследованиями. Я всегда с осторожностью даже лишнюю таблетку боюсь дать от гриппа и т.д.
Может, подскажите как узнать про ДСТ и это как-то лечится? Мы были у генетика, но об этом она не говорила.

Меня, наверное, как и многих, сюда привело отчаяние, очень тяжело справиться одной. Поэтому и ищу помощи у людей, которые прошли через это все. Спасибо, что есть этот форум! Спасибо вам, Алексей Юрьевич! И Спасибо всем неравнодушным людям!


Сообщение отредактировал Наталья_А - Воскресенье, 19.02.2023, 19:32
 
Наталья_А
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 20:06 | Сообщение # 42
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Нашла анализ суточной мочи, который сдавали у генетика - оксипролин и гаг в норме. Не подскажите, это исключает ДСТ?
 
Diona
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 20:33 | Сообщение # 43
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Награды: 2
Репутация: 20
Статус:
Наталья_А, ДСТ это синдром дисплазии соединительной ткани, наследственное, не лечится. Я к тому, что есть много всего, можно долго и упорно искать.
 
Наталья_А
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 23:08 | Сообщение # 44
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Антонина, Посмотрела результаты вашей биопсии. Получается, что все клубочки целы, но при этом креатинин повышен? Такое бывает? Выходит, что даже только при поражении интерстиция и сохранности клубочков наступает хпн, я правильно поняла?
 
Антонина
Дата: Воскресенье, 19.02.2023, 23:37 | Сообщение # 45
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 1
Репутация: 5
Статус:
Добрый вечер!
Цитата Наталья_А ()
Такое бывает?


Итак, без эмоций.
Я выложила результаты анализов крови (креатинин-412), результаты динамической сцинтиграфии, результаты биопсии (все это практически в одном временном промежутки).
Здесь обсуждалась как-то тема повреждения канальцев, а не клубочков.Это относится максимум к 15% почечных больных.
Т.е. 85% больных с высоким креатинином - это повреждение клубочков (процесс бесповоротный), только диализ впереди.
Но есть же 15% , у которых повреждены канальцы, у которых клубочки живы. Но про этих больных никто не хочет слышать. Пусть их не 15%, а всего 5%! Но их можно спасти!
Я не врач, я не могу давать кому-то рекомендации.
Обратите внимание, я ничего не написала в Вашей теме по поводу биопсии. Потому что одно дело старый (относительно) мужик 59 лет, после реанимации, с сильнейшим кровотечением, и Ваша 18-летняя девочка. Да, биопсию ему сделали, все прошло нормально.
Повторяю в сотый раз, я писала про неинвазивный метод исследования, практически без противопоказаний.

Цитата Наталья_А ()
при поражении интерстиция и сохранности клубочков наступает хпн, я правильно поняла?

По креатинину был поставлен диагноз ХБП, и на 4 апреля 2016г. была назначена операция на формирование фистулы в Подольском военном госпитале.
Наталья, пожалуйста, разбирайтесь, консультируйтесь, не опускайте руки, что бы Вам кто-то не говорил. Ищите врачей думающих!

Здоровья, оптимизма, мужества, удачи!


Антонина Александровна
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Не проходите мимо » Разрешите представиться! » У дочери тубуло-интерстициальный нефрит.
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2023