У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Человеконенавистнечиский безальтернативный калий 3.5 в Фесфарме не позволяет добавлять в диету необходимое количество овощей и фруктов.
кажется, это - чушь. При таком калии, я ем любые фрукты, в любых количествах и калий не растёт, и не падает.
ЦитатаRafter ()
Если мне попытаются вернуть время процедуры 4 ч 10 минут я именно так отвечу, только вместо калия "время процедуры". Мне оптимально 4. 30 и я к этому пониманию шёл 2 года, перепробовав на 4 часах все виды диет и много фосфатбиндеров, сделал кучу анализов на много тысяч рублей.
Интересно, чем по вашему отличается время диализа 4:10 от 4:30 или 5:00
ЦитатаRafter ()
вы же достигаете КТ/в 1,4 гораздо раньше по времени
Расчётную позицию нельзя считать состоявшейся, а эти глупости именно так и думают. Если бы у нас так думали, то Kt/V у меня было бы от 1.8 до 2
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 15:23
Расчётную позицию нельзя считать состоявшейся, а эти глупости именно так и думают. Если бы у нас так думали, то Kt/V у меня было бы от 1.8 до 2
какую расчётную позицию? Это не ожидаемое КТ/V, а конечное фактическое. В центре правило " по окончании процедуры меньше 1,4 нельзя" , я достигаю точно КТ/в 1,5 при времени процедуры в 4 ч 10 минут, т.е мне очень тяжело добиться увеличения времени, но пошли навстречу и увеличили на 20 минут. Сейчас у меня фактическое по окончании процедуры КТ/V 1,62-1,67 и меня это устраивает, а анализы доказывают.
крупные и кто лежит по разным причинам на низкой скорости, вот им могут увеличить время без проблем, но такому как мне нет.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 20.04.2018, 19:11
Жаль, что Вы не можете выйти за рамки своего личного опыта.
Вот о чём я и пишу, про Вас. Это же Ваш текст:
Цитата
Человеконенавистнечиский безальтернативный калий 3.5 в Фесфарме не позволяет добавлять в диету необходимое количество овощей и фруктов.
Исходя из того, что у нас разная реакция на процедуры, значит я - в личном опыте, а Вы - нет? И абсолютно безапелляционно пишете за всех - "человеконенавистнический". Что мешает решить с ЛВ или ГВ вопрос о калии? Нет, надо сразу - обобщительно, уничижительно...
Цитатаzavs ()
Зачем Вы это всё пишете? У больных на гемодиализе, получающих дозу Kt выше рекомендованной, смертность и риск госпитализации ниже
Выше рекомендованной кем? Какова рекомендованная доза? Не менее 1.4 - да, более 2.0 - не встречал. Разница в 10 минут - лезвие бритвы. Лежать, так 5 часов, а ещё лучше - 8, но - увы.
ЦитатаRafter ()
разница есть, это же очевидно.
И всё?
ЦитатаRafter ()
мне очень тяжело добиться увеличения времени, но пошли навстречу и увеличили на 20 минут.
Интересно, из каких соображений им тяжело увеличить время диализа, тем более, что не на час, а на 30 минут, особенно учитывая слабую очистку?
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 23:38
Интересно, из каких соображений им тяжело увеличить время диализа, тем более, что не на час, а на 30 минут
А потому, что принцип "patient first" в нашей реальности не соблюдается. У нас - "personal first". И только КОНКУРЕНЦИЯ центров сможет это изменить, и то, думаю, еще очень не скоро.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Vasiliy, в регионах - согласен. Не в Москве. Есть ещё глупые люди из персонала компаний, полагающие, что делают нам одолжение. Их всё меньше, благодаря нам, в том числе.
ЦитатаVasiliy ()
Время процедуры - это НЕЗАВИСИМЫЙ фактор. Меньше 4-х часов нельзя. Больше 5-ти часов - тоже надо подходить очень индивидуально.
В больницах считают 4 часа на зелёных иглах и FX100 - достаточно, и скорость 280 В ФФ мне сразу дали жёлтые, 5 часов и FX80. Только месяц назад решили, что FX100, в моём случае - оптимально. К чему - многие стали понимать, что выбор ДЦ есть
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Пятница, 20.04.2018, 22:23
А потому, что принцип "patient first" в нашей реальности не соблюдается. У нас - "personal first". И только КОНКУРЕНЦИЯ центров сможет это изменить, и то, думаю, еще очень не скоро.
А в чем заключается конкуренция,все центры придерживаются определенных рекомендаций,реакция на диализ у пациентов разная,время более 4часов добавляют только в случае Kt/v менее рекомендованной 1.4,все лежат на одинаковых диализатах,есть стандартные и с глюкозой.Единственное отличие в параметрах ультрафильтрация кто сколько набрал за бездиализный период.Не пойму в таком случае чем могут центры отличаться,больше индивидуализма,это вряд-ли,центры забиты под завязку.А принцип пациент на первых ролях,тут хромает логика,потому что врач всегда прав.Лично у меня с ЛВ доброжелательные отношения,она корректирует мое лечение,я в чем то соглашаюсь с ее мнением,в чем то нет,но наперекор не иду,мне важны доверительные отношения.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
более 4часов добавляют только в случае Kt/v менее рекомендованной 1.4
ничего подобного - не только в этом случае. Как минимум, при высоком фосфоре, ещё, и других завышенных показателях. При личной заинтересованности, в т.ч. и пациента
Цитатаandego ()
все лежат на одинаковых диализатах,есть стандартные и с глюкозой.
опять же - нет. Есть разные диализаты. Их установка зависит от ЛВ - его компетентности и образованности
Цитатаandego ()
Единственное отличие в параметрах ультрафильтрация кто сколько набрал за бездиализный период.
очередное заблуждение.
Цитатаandego ()
чем могут центры отличаться,больше индивидуализма,это вряд-ли,центры забиты под завязку.
Аппаратами, врачами и т.п. А то, что Ваш центр забит под завязку, не говорит ни о чём, кроме того, что он битком У нас есть свободные места в центре. Т.к. основная масса хочет баинькать ночью дома, а днём всё равно ничего не делает, то утром - аншлаг, днём - туда-сюда, а ночью - кайф
Цитатаandego ()
А принцип пациент на первых ролях,тут хромает логика,потому что врач всегда прав.
Заблуждение. В начале диализной жизни, я так доверял врачам в ФФ5 - чуть не угробили, садисты. Сбежал от них в ФФ6 и, наступило счастье.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Заблуждение. В начале диализной жизни, я так доверял врачам в ФФ5 - чуть не угробили, садисты. Сбежал от них в ФФ6 и, наступило счастье.
Ну вы у нас особенный,тем более у вас есть выбор значит все устраивает.У меня нет выбора,но в отличие от других пациентов,я более свободный по времени,лежу по самочувствию,у меня нет забора и параметры мне выставляют по моему желанию,а это тоже многое значит.
Если пациент очень хочет жить,то медицина бессильна!
Не в Москве. Есть ещё глупые люди из персонала компаний, полагающие, что делают нам одолжение. Их всё меньше, благодаря нам, в том числе.
Да, это правда. С открытием большого числа центров, что и на две смены в день не хватает пациентов, отношение к больным стало меняться. Особенно, если пациент не привязан именно к данному центру бесплатной перевозкой, а ездит сам.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Неправда. Выбор есть у всех. Как им распорядиться. Тем более, в Казани, а не в селе Марково, Анадырского района, Чукотского автономного округа
Цитатаandego ()
параметры мне выставляют по моему желанию,а это тоже многое значит.
а Вас лечат или это "развлечение"? Как можно проводить диализ только на основании желаний пациента? Может, точнее, вы с ЛВ обсуждаете и, на основании этого, проводится диализ, учитывая Ваши пожелания? Тогда - это хорошо.
Указать человеку верный путь можно по-разному: направить или послать...
Сообщение отредактировал KAY - Суббота, 21.04.2018, 00:13
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.