|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Будем знакомы. Роман из Москвы
| |
Desta
 |
Дата: Четверг, 15.04.2010, 23:23 | Сообщение # 1 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:  |
Привет! Рад оказаться на этом форуме:)
В 2008 году неожиданно поставили гломерулонефрит. Никаких особенных проявлений не ощущал. Температура была 37,5 около двух месяцев. Поэтому и пошел ко врачу. Сдал анализы. Оказался белок 2г., давление высокое и креатинин где-то 125. Сдал мочу по Нечипоренко и сцинтиграфию. Было много и лейкоцитов, и эритроцитов. С диагнозом проблем не было:)
Довольно быстро попал на прием к нефрологу в Тареева.
Назначил преднизолон, омез и курантил. (Да, перед этим немного попил что-то от давления). Через месяц давление ушло, через 2-3 месяца ушел креатинин. В течение полугода белок то повышался до 2,5, то понижался до 1г. Потом еще через 2-3 месяца пропал. К тому времени я понизил преднизолон до нуля. Продержался так месяца три, а потом опять подрос до 1,7г. Остальные показатели в общем анализе мочи и крови и биохимии крови в норме. Сходил в Тареева. Опять назначили теперь уже метипред, курантил и омез. Пью уже полгода. Понизил до одной таблетки уже (по рекомендации врача). Белок - 0,3. Вроде бы все хорошо. Но, начитавшись информации в инете, смущает, что за все это время меня не заставляли делать никаких других анализов. Я даже не знаю, какая у меня форма гломерулонефрита. А на мои вопросы врачу, что делать дальше, он сказал, что если белок опять повысится, пей опять метипред.
Как-то странно.
Что вы думаете по этому поводу? Буду рад ответам
Роман
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Пятница, 16.04.2010, 06:05 | Сообщение # 2 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
В клинике Тареева очень опытные нефрологи. Хорошо бы еще пробу Реберга сделать, конечно.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 16.04.2010, 08:39 | Сообщение # 3 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Desta) Что вы думаете по этому поводу?
Думаю, что нужно выполнить рутинную диагностическую процедуру, называемую нефробиопсией. Вслепую длительно лечиться преднизолоном не совсем правильно.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Desta
|
Дата: Пятница, 16.04.2010, 09:23 | Сообщение # 4 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Да, странно:) Может, именно мне попался не очень врач. По поводу биопсиии он сказал, что ему все и так ясно, зачем лишний раз травмировать и без того больные почки
Записался сейчас на всякий случай в 52-ю к врачу Ткаченко.
Роман
Сообщение отредактировал Desta - Пятница, 16.04.2010, 10:33 |
| |
| |
mkagan
|
Дата: Пятница, 16.04.2010, 14:49 | Сообщение # 5 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Desta) По поводу биопсиии он сказал, что ему все и так ясно, Бывают же ясновидящие  Я бы на Вашем месте всё-таки спросил у Вашего врача о том, какой всё-таки у Вас морфологический вариант болезни?
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Sova
|
Дата: Пятница, 16.04.2010, 23:39 | Сообщение # 6 |
|
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус: |
Я согласна с mkagan, В основном всем ставят диагноз Гломерулонефрит. А какой именно нет. А оказывается их очень много разных и с разной методикой лечения. Я биопсию не делала. 2 года нахожусь на гд. Но что-то очень хочется узнать.
mkagan, Как вы считаете удовлетворить ли свои желания или это уже и не нужно?
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 03:00 | Сообщение # 7 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Sova) или это уже и не нужно?
Думаю, что уже не нужно. В том то всё и дело, что биопсию необходимо выполнять не в терминальной стадии болезни. На стадии терминальной ХПН - любые болезни почек имеют одинаковую морфологию: нефросклероз. Нефросклероз однотипен при всех заболеваниях почек и является морфологическим субстратом конечной стадии этих болезней.Кроме того. на этой стадии бесполезно уже лечить само почечное заболевание. Биопсировать нужно достаточно "свежие" заболевания. Есть конечно и исключения, когда биопсия почки не является необходимой: 1) типичный острый постстрептококковый гломерулонефрит с явной спонтанной положительной динамикой (без преднизолона) в течение 2х-4х недель, 2) детский нефротический синдром, отвечающий на терапию стероидами (полная ремиссия) в течение первых 4х недель, 3) длительная небольшая гематурия с протеинурией не более 0,5 г\сутки, без отёков, без гипертонии, при нормальном креатинине. 4) не требуют биопсии лейкоцитурии, циститы, пиелонефриты. 5) транзиторные, изолированные изменения в моче, 6) в случаях, которые не укладываются в пункты ,указанные выше, биопсия почки обязательна!!! 7) причём, в г.Москве биопсию рекомендую делать именно в 52-ой б-це, т.к. важна не только сама процедура получения биоптата, но и то, к какому морфологу на гистологическое исследование попадёт материал. В г.Москве желательно, чтобы этим морфологом была Столяревич Е.С., которая работает в 52ой б-це. Desta: Я бы на Вашем месте всё-таки спросил у Вашего врача о том, какой всё-таки у Вас морфологический вариант болезни? Пусть ответит, если он умеет это определять без выполнения биопсии.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Desta
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 09:20 | Сообщение # 8 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Mkagan, спрошу обязательно. Просто в Тареева надо записываться за месяц вперед. Но судя по Вашему описанию, у меня действительно за все это время не было ни отеков, ни гипертонии, ни повышенного креатинина. Может, врач в карту и записал форму, просто мне об этом не сказал. Я его спрашивал, конечно, и про цитостатики, и про нефропротекторы. Он сказал, что они назначают их при гораздо худших показателях. И метипред, судя по всему, мне реально помогает, т.к. хуже не становится пока.
Кстати, в Тареева врач - Милованов. Может, кто знает его. Я пару раз в клинике слышал о нем от старушек восторженные отзывы. И , конечно, вопрос о том, насколько действенны все предписания по безсолевой или малосолевой диете для отсрочки хпн? Уж очень тяжело мне без соли. За два года так и не привык.
Роман
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 09:32 | Сообщение # 9 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Quote (Desta) Но судя по Вашему описанию, у меня действительно за все это время не было ни отеков, ни гипертонии, ни повышенного креатинина. Но у Вас значительная протеинурия, кроме того, Вас уже длительно лечат стероидами. В тех случаях, когда речь идёт о необходимости подобного лечения - его неправильно осуществлять вслепую. Если бы Вы жили в цивилизованной стране - Вам бы ещё год назад сделали биопсию, не рассуждая о том, что и так всё понятно. Может быть Вам и анализ мочи не нужно делать и креатинин крови не зачем исследовать?: итак всё понятно. Ещё раз повторю: биопсия почки - это рутинная процедура, а разговор о том, что не нужно биопсировать и без того больные почки: чистая демагогия. Я думаю, Вы понимаете, что здоровые почки никто не биопсирует 
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Naasory
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 10:12 | Сообщение # 10 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4288
Награды: 27
Репутация: 76
Статус: |
Quote (Desta) в Тареева врач - Милованов. Может, кто знает его. Я пару раз в клинике слышал о нем от старушек восторженные отзывы.
была у него 1 раз, и понимаю, почему у старушек о нем восторженные отзывы ))) на приеме он разговаривал со мной примерно 1 час.
Наверное скоро снова поеду...
|
| |
| |
Sova
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 20:15 | Сообщение # 11 |
|
Втянувшийся
Группа: Заблокированные
Сообщений: 539
Награды: 4
Репутация: 15
Статус: |
Я была на приеме у Милованова в 2006 году. Принимает действительно долго. После консультации с ним мои врачи исполняли его предписания. Вот в этом 2006 году я от него узнала про ренагель, который я ( как дурочка) искала по аптекам.
|
| |
| |
ЧайКофский
|
Дата: Суббота, 17.04.2010, 20:26 | Сообщение # 12 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус: |
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
