Форум по гемодиализу: - Криз отторжения. Old-chainik - Страница 5 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 23

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Криз отторжения. Old-chainik

Anakli

Дата: Четверг, 14.01.2010, 14:27 | Сообщение # 61

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 13

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Хорошо, что терапия помогла. Дай Бог вашей почке долгих лет.
А моему сыну за первые пять месяцев делали пять курсов по три дня. Пересадка была в июне, а через месяц креатинин поднялся до 2. Криз отторжения начался и держится уже полгода. После капельниц креатинин не много снижался и потом опять доходил до 2. После каждой процедуры увеличивали дозу Сандимуна. Потом заменили на Такролимус. Месяц назад снова перевили на Сандимун. Анализы все лето сдавали по три раза в неделю. Последние два месяца один раз в две недели. Это конечно вирус ВК, который обнаружили через три месяца после операции. Вот так мы застряли в Сеуле. Домой ехать в Казахстан боимся. Там нам врят ли помогут. А здесь сидим и не знаем когда это закончится. Здесь врачи никогда ничего конкретно не говорят. Все размыто.
Сын уже говорит, что 2 - это может его норма.

Anakli

Мелисса

Дата: Четверг, 14.01.2010, 16:35 | Сообщение # 62

Группа: Нет с нами

Сообщений: 8814

Награды: 72

Репутация: 139

Anakli, Надеюсь, Анатолий простит нас за флуд в его теме! smile

Наши врачи считают, что с креатинином 170 (по Вашим цифрам - 1,7) и около того пациент с транспантатом может прожить долгую счастливую жизнь.

Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм

binnick

Дата: Четверг, 14.01.2010, 17:38 | Сообщение # 63

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Quote (Мелисса)

креатинином 170 (по Вашим цифрам - 1,7)

Анатолий потом сам флуд сотрет, а я просто не могу удержаться: не забывайте указывать единицы измерения, а то вообще запутаемся! 170 - это скорее всего, мкмоль/л, или 0,17 ммоль/л. А вот 2 - это, скорее всего, 2 мг/дл, то есть 2000 мкмоль/л?
Или 2 - это в мг/дл?

Michael

Дата: Четверг, 14.01.2010, 17:52 | Сообщение # 64

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 720

Награды: 6

Репутация: 12

Статус:

Quote (binnick)

А вот 2 - это, скорее всего, 2 мг/дл, то есть 2000 мкмоль/л?

Мне тоже интересно эти цифры и единицы измерения.

Бог есть любовь.

filinska

Дата: Четверг, 14.01.2010, 18:18 | Сообщение # 65

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 3543

Награды: 30

Репутация: 74

Статус:

В любом случае, переводиз мг\дл в ммоль-не такой!!
нужно умножить на 0.88
то есть если 2 мг\дл-это 1.76 ммоль\л

".. как легко быть счастливым. Боль и счастье вполне совместимы. Если ты знаешь, что делать с болью"

Меня зовут Юля! Приятно познакомиться ;))
http://www.dr-denisov.ru/forum/5-3517-1

binnick

Дата: Четверг, 14.01.2010, 18:32 | Сообщение # 66

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Quote (filinska)

В любом случае, переводиз мг\дл в ммоль-не такой!!

это я опечатался, хотел написать ммоль/л, а написал мг/дл :'(
2 ммоль/л = 2000 мкмоль/л
2 мг/дл=2*88.4 мкмоль/л = 176,8 мкмоль/л
теперь вроде правильно smile

old_Tom

Дата: Четверг, 14.01.2010, 20:26 | Сообщение # 67

Группа: Нет с нами

Сообщений: 689

Награды: 11

Репутация: 10

Сегодня гастроскопия показала наличие двух язв 12пк, кровотечения нет. Будем дальше лечить. Мочевина снизилась до 13.0 (ошибка анализа???), а креатинин = 0.16 (относительно стабильный результат). Результаты получены после снижения дозы неорала на 25мг (через день 100\125). Ни майфортика, ни селл-септа не принимаю.
Состояние удовлетворительное, но в моче появляется глюкоза...
Замеряется сахарная кривая.

P.S. Флуд почистим по позже, пишите!

Анеле

Дата: Четверг, 14.01.2010, 23:16 | Сообщение # 68

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4916

Награды: 70

Репутация: 163

Статус:

Quote (old_Tom)

Ни майфортика, ни селл-септа не принимаю.

а метипред7
Мифортик и селлсепт отменили из-за гастропроблем?

Igor22

Дата: Пятница, 15.01.2010, 15:36 | Сообщение # 69

Заглянувший

Группа: Проверенные

Сообщений: 2377

Награды: 26

Репутация: 63

Статус:

Quote (old_Tom)

снизилась до 13.0 (ошибка анализа???), а креатинин = 0.16

Хорошо! Когда домой? Через Ростов все равно будешь проезжать, может увидимся?

old_Tom

Дата: Суббота, 16.01.2010, 13:56 | Сообщение # 70

Группа: Нет с нами

Сообщений: 689

Награды: 11

Репутация: 10

Анеле, взамен метипреда вводят внутривенно преднизолон 30мг. Майфортик/селл-септ/майсепт отменили после язвенного кровотечения (гастропроблем) более месяца назад.
Вопрос1: как отразится длительная отмена ММФ на трансплантанте? Или это КАК БЫ 2-х компонентная терапия?

Для лечения язвенной проблемы сегодня рекомендован был ПАРИЕТ 20мг
"Париет - противоязвенное средство из группы ингибиторов протонового насоса. Применяется для лечения язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, в т.ч. язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, ассоциированной с Helicobacter pylori, рефлюкс-эзофагита, синдрома Золлингера-Эллисона, стрессовых язв. " (для binnick, выделено специально).
Побочные эффекты:
Тошнота, диарея, запор, абдоминальные боли, метеоризм, головная боль, головокружение, сонливость, слабость, кожная сыпь, повышение активности "печеночных" трансаминаз, тромбоцитопения, лейкопения; фарингит, ринит, астения, боль в спине, гриппоподобный синдром, миалгия, сухость во рту, судороги икроножных мышц, артралгия, лихорадка.
Редко - анорексия, увеличение массы тела, депрессия, нарушение зрения или вкусовых ощущений, стоматит, повышенная потливость.
В большинстве случаев нельзя было установить связь между приемом препарата и появлением того или иного эффекта, за исключением головной боли, диареи, болей в животе, астении, метеоризма, кожной сыпи, сухости во рту.
Вопрос2: Кто принимал данное ЛС и как оно переносилось?

Вопрос3: по сахарной кривой. Получены следующие результаты: 9час - 3.9, 13час - 8.8, 17час - 9.3, 21час - 7.1 и прозвучало слово "инсулин". cry Так ли уж критичны эти цифры или не всё ещё потеряно и можно исправить ситуацию (например, диетой или др.)?

Igor22, спасибо за предложение, но пока ещё о каких-то сроках речь не идет... Так что, до БУДУЩИХ встреч!

Мелисса

Дата: Суббота, 16.01.2010, 14:19 | Сообщение # 71

Группа: Нет с нами

Сообщений: 8814

Награды: 72

Репутация: 139

old_Tom, Вот посмотрите здесь про иммуносупрессию на двух компонентах. http://www.dr-denisov.ru/forum/25-1020-1
Я этим вопросом задаюсь давно. Как видите, четкого ответа нет, мы как пациенты привели свои примеры, а вот из тех врачей, кто имеет опыт применения иммуносупрессии, нам никто не ответил. sad

Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм

2010

Дата: Суббота, 16.01.2010, 14:25 | Сообщение # 72

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

old_Tom, Толя, я, конечно, не врач, но критичных цифр сахаров что-то не видно..Во-первых - что ты ел, может, чай сладкий как раз перед очередным анализом пил? Могу дать некоторые рекомендации по диете. Есть надо понемногу, но часто - чтобы не было как голода. так и перегрузки пищеварительной системы. Не переедать углеводов (особенно сахар ограничить, лучше мед). Не есть жирной пищи (жиры "забивают" инсулиновые рецепторы в клетках - и мешают работе инсулина (механизм развития диабета 2 типа). иногда жиры хуже глюкозы бывают. Желательно еще побольше двигаться, но я не знаю - как это осуществить в твоих теперешних условиях. Ходить очень полезно, особенно по холодку...у меня только так сахар соскакивает. Вообще-то инсулина бояться не надо, лучше вколоть инсулин, чем ходить с сахаром 15...но пока это кажется преждевременным.

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

old_Tom

Дата: Суббота, 16.01.2010, 16:24 | Сообщение # 73

Группа: Нет с нами

Сообщений: 689

Награды: 11

Репутация: 10

Мелисса, Наталья, спасибо за ссылку, читал. Я в той теме "отметился" Может сейчас кто-то из врачей выскажет своё мнение? Всё таки уже не принимаю ММФ более 1 месяца, а по анализам вроде бы и не заметно. Странно, должно же было где-то показать "нарушение" предписанной ранее иммуносупрессии???

2004, Наталья, я с тобою согласен, что ПОКА не критично, но лучше подготовиться в теории. Я как-то раньше старался слово "диабет" пропускать мимо, так же как в своё время фразу "пора на диализ", но видно, что это за нами следует совсем рядом. Какое-то некомфортное слово "инсулин"... cry
Сахаром не балуюсь (чай привык пить без него), а вот белый хлеб/выпечку потреблял с удовольствием - пришлось отказаться. Жирной (животной) пищи сейчас нет, но в последнее время стал периодически употреблять. приготовленный на пару в мультиварке, стейк из красной рыбы. Может ли рыбий жир (как и растительные жиры) так же отрицательно влиять на работу инсулина?

Quote (2004)

жиры "забивают" инсулиновые рецепторы в клетках - и мешают работе инсулина (механизм развития диабета 2 типа). иногда жиры хуже глюкозы бывают

Во вторник попробую пересдать на более жесткой диете (с учётом поступивших замечаний), а потом выложу в динамике.
С физической нагрузкой сейчас не очень получается - надо на волю! Тогда многие проблемы отступают сами собой. Проверено!

binnick

Дата: Суббота, 16.01.2010, 16:33 | Сообщение # 74

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Quote (old_Tom)

ПАРИЕТ 20м ... принимал данное ЛС и как оно переносилось?

Анатолий, я его сейчас пью, только по 10 мг в день. Переносится отлично, это не омез 2 раза в день по 20 мг biggrin

Подробности смотри в моем блоге, ну и звони. А в понедельник в 52ю собираюсь
Про helicobacter pyloriзаметил biggrin

, но что ж я могу про них сказать нового? Вот только автореферат диссекртации нашел, на тему "Влияние ингибиторов протонной помпы и блокаторов Н2-рецепторов гистамина на интрагастральный уровень рН у больных хронической почечной недостаточностью", там и про пересаженных есть, но это все-таки для врачей написано..Сейчас в теме про хеликобактер ссылку выложу

Сообщение отредактировал binnick - Суббота, 16.01.2010, 16:34

old_Tom

Дата: Суббота, 16.01.2010, 20:21 | Сообщение # 75

Группа: Нет с нами

Сообщений: 689

Награды: 11

Репутация: 10

Quote (binnick)

я его сейчас пью, только по 10 мг в день

Николай, а таблетка 20мг делится на 2 по 10мг или она "неделимая" как неорал? Неадекватно цена 10мг отличается от 20мг. wink

В понедельник может увидимся, если не под капельницей буду?

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.