У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Я считаю, как и Алексей Юрьевич. Самоотстранится = значит продолжать посещать в больнице, но ничего не говорить, не настаивать, не просить и не требовать. Пускай решает все сам.
Можно вообще на 1-2 недельки уехать куда-нибудь... Зоя даже если не будет принимать за него решения в лечении, или настаивать/рекоммендовать что-то, то он все равно найдет способ надавить на жалость.
А по моему, этому человеку наоборот нужна поддержка, конечно родным и близким очень тяжело, но и он страдает, ему надо чтобы кто- нибудь желательно из врачей и на жизненных примерах рассказал и показал, что и такие больные тоже живут и счастливы, просто надо всё понять и принять. Со мной тоже такое было, и мне казалось, что такая я одна и меня никто не понимает.Теперь я поняла, что могу жить, ходить, смеяться. Когда была на гемодиализе, то воспринимала это как работу, а после трансплантации почки поняла, что такое счастье.
Поддержка нужна, конечно. Да только, если я не ошибаюсь, именно этому конкретному человеку уже раз 100 все рассказывали, показывали, примеры приводили и проч......
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
отъезд Зои перенести ему будет трудно, скорее всего, хотя всех обстоельств я не знаю... а вот ее согласие с ЛЮБЫМ его решением - мне кажется и действенной и гуманной мерой
"отъезд Зои перенести ему будет трудно, скорее всего, хотя всех обстоельств я не знаю... а вот ее согласие с ЛЮБЫМ его решением - мне кажется и действенной и гуманной мерой."
Он посчитает это за предательство. В моем случае понравился эпизод, рассказанный в центре Петровского , когда одна женщина запаниковала, собралась прыгать из окна со словами" Сил нет больше ждать почку", её конечно, стали держать, уговаривать, пришёл М,М. Каабак и сказал, не держите, пускай прыгает,зачем я ей буду пересаживать почку. если она жить не хочет. Золотые слова, мы боремся, стремимся, воюем с чиновниками,доказываем всему свету, что живём, и ХОТИМ ЖИТЬ!
Точно совершенно, есть такой психологический механизм - пока человека уговаривают - он сопротивляется, перестают уговаривать - начинает думать сам. Много раз видела это, в том числе и на себе. Уезжать - это слишком, а вот уговаривать как маленького - перестать.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
Он посчитает это за предательство. В моем случае понравился эпизод, рассказанный в центре Петровского , когда одна женщина запаниковала, собралась прыгать из окна со словами" Сил нет больше ждать почку", её конечно, стали держать, уговаривать, пришёл М,М. Каабак и сказал, не держите, пускай прыгает,зачем я ей буду пересаживать почку. если она жить
Правильно Вы говорите, но как будто Вы не читаете постов, остальных форумчан. Вот это Вы прочли?
Цитата (2010)
Поддержка нужна, конечно. Да только, если я не ошибаюсь, именно этому конкретному человеку уже раз 100 все рассказывали, показывали, примеры приводили и проч......
Здесь трудный случай, человек не хочет никого слушать, упивается своей болезнью и немощью, и мучает близких (возможно я ошибаюсь, если так, пусть они меня простят). Но, как по Вашему, они не в праве сигануть из окна, от такой ситуации? Когда он все время спекулирует, и и говорит, я не буду лечиться не хочу жить и т.д. и т.п. И так бесконечно. Считаю, что он должен быть мужчиной до конца. Не мучить свою мать и свою подругу. И вообще быть ответственным и за них в том числе. Не хочу приводить тут примеры, но у нас на форуме столько героических людей, девочек в особенности, которые не ноют, а идут по этому пути, а там, как Господь даст. Это все только от того происходит, что он избалован был, такое мое мнение. Нам всем было страшно, ну может за исключение единиц и все наверное психовали, но там-то длится это уже очень давно. И пожалеть и близких надо, разве нет?
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 26.01.2013, 21:42
Со мной в больнице лежала женщина, ей предстояла простая операция. Но у неё или страх был или не знаю что. Она открыто заявляла, что отказывается от пищи. Что хочет умереть на операционном столе. А её уговаривали.. А она в очередной раз не соглашалась и стояла на своём...
И вот в её палату перевели меня. Я была уже после операции. Мы обе были по ДМС. У нас было питание отличное от общебольничного. И вот в очередной раз привезли нам много вкусняшек. Началось... Отказ- уговоры. А я не люблю, когда себя так ведут. Взяла свою порцию и предложила раздатчице отдать её пайку какой-нибудь бабушке. Раздатчица ушла. За пару таких посещений моя соседка ,,вылечилась,,. Голод не тётка. Голод-дядька. Операция прошла благополучно. И она сожалела о своём поведении
"И вообще быть ответственным и за них в том числе. Не хочу приводить тут примеры, но у нас на форуме столько героических людей, девочек в особенности, которые не ноют, а идут по этому пути, а там, как Господь даст." Конечно вы правы, Надо быть ответственным, но когда очень плохо, и мозги кипят от страха, ничего не соображаешь, находишься в панике, а тут тебя начинают воспитывать, так что вытворяешь сам не понимая себя. На всё нужно время, на понимание, успокоение и принятия решения. А близким и родным терпения и понимания.
Надежда Афанасьевна, хочу заметить, что вытворяют в том случае, когда есть зритель, когда опекают, заботятся. Когда не понимают, что воспитывают из благих побуждений, а не для того, чтобы добить. А когда один в больнице, в чужом городе, когда никто к тебе не прийдёт- все силы идут на скорейший подъём с кровати. И мозг кипит на принятие решения для скорейшего благоприятного выхода из ситуации. И начинаешь решать задачи по мере их поступления. И всё получается! С трудом, но идёт.
Сообщение отредактировал Северянка - Воскресенье, 27.01.2013, 13:11
Просто смотрю на людей, когда им предлагают сдать анализы, пройтй ФГДС, они начинают возмущаться- зачем?! Уже брали. Сколько можно! - а ведь это в интересах пациента, как не понимают?! Как будто это врачам в личных интересах надо.Здесь, в Краснодаре, когда начинают брюзжать в адрес врачей и медсестёр- просто предлагаю на месячишко в Якутию. И попробовать. Полечиться. И суметь выжить. ))) А тут в Питере, в той больнице, о которой многие и не мечтают, и не исполь3овать шанса... У каждого есть право выбора. И не выбрать жизнь...
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.