Форум по гемодиализу: - При какой СКФ пора делать фистулу? - Страница 2 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 28

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

При какой СКФ пора делать фистулу?

Алексей_Денисов

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 23:55 | Сообщение # 16

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

так binnick, надо делать фистулу, думаю, напрасно затягиваете

Алексей_Денисов

Дата: Понедельник, 04.04.2011, 23:59 | Сообщение # 17

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Dzmitry, если использовать вашу диаграмму с прогностической целью, что, конечно, довольно спекулятивно, то получается, что у вас до 20 мл/мин еще пара лет- ну, во всяком случае, не полгода, а больше... стоит ли делать сейчас фистулу? В общем, врачу на месте виднее - нефрологу, конечно...

2010

Дата: Вторник, 05.04.2011, 00:03 | Сообщение # 18

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

Quote (binnick)

не знаю ни одного поликистозника, которому за время существования этого сайта фистулу нормально сделали.

я знаю, правда-правда! Догадайся - кто автор? smile

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Dzmitry

Дата: Вторник, 05.04.2011, 07:41 | Сообщение # 19

Net-зависимый

Группа: Заблокированные

Сообщений: 1928

Награды: 23

Репутация: 49

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

Dzmitry, если использовать вашу диаграмму с прогностической целью, что, конечно, довольно спекулятивно, то получается, что у вас до 20 мл/мин еще пара лет- ну, во всяком случае, не полгода, а больше... стоит ли делать сейчас фистулу? В общем, врачу на месте виднее - нефрологу, конечно...

Алексей Юрьевич, спасибо за совет.В эту пятницу я пойду к нефрологу (сегодня напросился на прием к нему) и там все разузнаю.По крайней мере надеюсь на это.

Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.

Сообщение отредактировал Dzmitry - Вторник, 05.04.2011, 08:57

Алексей_Денисов

Дата: Вторник, 05.04.2011, 10:34 | Сообщение # 20

Виртуальная Сущность

Группа: Администратор

Сообщений: 27451

Награды: 69

Репутация: 202

Статус:

Quote (Dzmitry)

и там все разузнаю

и нам расскажите о результатах

lyym

Дата: Вторник, 05.04.2011, 11:51 | Сообщение # 21

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4417

Награды: 35

Репутация: 70

Статус:

Quote (2010)

Догадайся - кто автор

Николай, попробуйте попасть к Пасову !

А муж, до диализа мерз всегда ! Мало того, периодически накатывала волна озноба, несколько раз в день ! Сейчас все прошло.

После формирования фистулы, еще 10 мес. протянули без диализа...

Сообщение отредактировал lyym - Вторник, 05.04.2011, 11:52

Анеле

Дата: Вторник, 05.04.2011, 12:04 | Сообщение # 22

Виртуализированный

Группа: Сайт

Сообщений: 4915

Награды: 70

Репутация: 154

Статус:

Quote (binnick)

не знаю ни одного поликистозника, которому за время существования этого сайта фистулу нормально сделали

Ну подожди, заранее-то не накручивай себя.

Quote (binnick)

меня мышцы ног сводит регулярно, ближе к утру

Был у меня такой симптом. После начала диализа прошло, но не сразу.

Dondo

Дата: Вторник, 05.04.2011, 14:54 | Сообщение # 23

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2448

Награды: 23

Репутация: 52

Статус:

Quote (Dzmitry)

Что же касается моего клинического состояния-то чисто субъективно-есть слабость,быстрая,чем раньше утомляемость, иногда сводит мышцы ног и пальцы рук, постоянно мерзну и плохо сплю. Наверное, не у меня одного такие заморочки...

Перед диализом у меня слабость была такая, что я 100 метров еле проходил, потом отдыхал и снова 100 метров. Это я дочку в школу так водил. Судорогой сводило в основном икроножные мышцы, иногда ступни. Мерзлявость была постоянная. После начала диализа почти всё прошло. Осталось только мерзлявость ступней. Бывает в парилке сижу, а ступни кажется замерзают.

Quote (binnick)

Зато знаю двоих, кому вообще не смогли сделать.

Мне фистулу сделали где то за месяц до диализа, она (ТТТ) работает 4 года. А то что не могут сделать зависит от мастерства хирурга и от вен пациента. Если у тебя вены тонкие, то и процесс формирования будет тяжелее. Но на диализ лучше конечно приходить с уже сформированной фистулой. Правда вот после её постановки к руке приходится относиться бережно, лишний раз не перенагружать.

- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©

Шпалыч

Дата: Вторник, 05.04.2011, 15:39 | Сообщение # 24

Группа: Нет с нами

Сообщений: 4044

Награды: 30

Репутация: 68

Quote (Dondo)

руке приходится относиться бережно, лишний раз не перенагружать.

вот от многих слышу, что фистульную руку нельзя перенагружать. Когда Пасов делал мне фистулу ( а его не надо представлять) я спросил можно ли работать фистульной рукой, он ответил не только можно, но и нужно. У меня была правая фистульная рука, я ей дом на даче построил 2-хэтажный, и пилил и топором тесал и гвозди заколачивал, только руку бинтом эластичным забинтовывал, чтобы не прорвать сосуды, да после тяжелой работы руку до локтя и кисть сводило судорогой. Когда работаешь-сильный кровоток и он препятствует тромбообразованию.

Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Николай

Дата: Вторник, 05.04.2011, 15:51 | Сообщение # 25

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2337

Награды: 27

Репутация: 64

Статус:

Quote (Шпалыч)

"Кумыс - тахикардия брысь" (с) Мэйд ин д-р Малахов biggrin

Сообщение отредактировал Николай - Вторник, 05.04.2011, 15:59

Шпалыч

Дата: Вторник, 05.04.2011, 15:55 | Сообщение # 26

Группа: Нет с нами

Сообщений: 4044

Награды: 30

Репутация: 68

Николай, ты так умно выражаешься, что не доходит до ума простого человеку, честно, если не трудно - расшифруй.

Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Сообщение отредактировал Шпалыч - Вторник, 05.04.2011, 15:56

Vasiliy

Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:07 | Сообщение # 27

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4125

Награды: 30

Репутация: 105

Статус:

А что тут непонятного? biggrin

Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy

Дата: Вторник, 05.04.2011, 16:10 | Сообщение # 28

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4125

Награды: 30

Репутация: 105

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

так binnick, надо делать фистулу, думаю, напрасно затягиваете

С фистулой в такой ситуации точно нельзя тянуть, еще неизвестно, как с ней дело пойдет, всегда надо запас времени иметь.

Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Сообщение отредактировал Vasiliy - Вторник, 05.04.2011, 16:13

binnick

Дата: Среда, 06.04.2011, 00:18 | Сообщение # 29

Группа: Нет с нами

Сообщений: 11180

Награды: 91

Репутация: 181

Так, в принципе, все согласны, что при СКФ<15 надо не думать, а фистулу делать.

Quote (Pringles)

в 52-ой мне сказали, что раньше чем скф 14-12 они не будут делать фистулу

А реально мнения расходятся. Формально все упирается в способ расчета СКФ. В 52-й считают СКФ по формуле Коккрофта-Голта, по их расчетам у меня СКФ=12 будет при креатинине 700, а сейчас у меня СКФ=18 (креатинин 500).
А я считаю СКФ по формуле MDRD (как в Канаде) и получаю СКФ=11 уже сейчас, при креатинине 500.
Так что в Канаде все, как в России, "меж берез дожди косые" smile

«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Шпалыч

Дата: Среда, 06.04.2011, 01:02 | Сообщение # 30

Группа: Нет с нами

Сообщений: 4044

Награды: 30

Репутация: 68

Quote (Николай)

Мэйд ин д-р Малахов

Не смотрю я такие программы, удивляюсь что ты их смотришь. Ты что с Пасовым не согласен?

Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.