У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Народ, а в каких продуктах мало фосфора? Муж сдал анализы - с калием порядок, натрий в верхней границе нормы, а вот фосфор повышен. Что порекомендуете?
Сообщение отредактировал Сударушка - Пятница, 11.06.2010, 19:46
А с фосфором там все нормально? Тогда и кефир, наверное, можно?
не, кефир хуже в смысле фосфора. Кефира можно много выпить, сметаны столько не съешь! Но, каюсь, кефиром иногда грешу... но у меня фосфор 1,17, так что грех, думаю, не большой В кефир, как и в сметану, немножко карбоната кальция добавляю.
Quote (Сударушка)
фосфор повышен. Что порекомендуете?
для начала исключить всякую химию, типа колбасы, консервов и общепита. Ну а дальше сложнее, нужно же знать, что он ест и какие анализы, принимает ли фосфат-биндеры..
Колбасу и консервы не ест вообще. Общепитом не балуется. Иногда по мере необходимости в кафе просим чтобы сварили макароны без соли, ну там салатик из капусты. Типичное меню на день - пюре из вымоченного картофеля, каша гречневая или пшенная, макароны со слив. маслом, бутерброд с салом, бутерброды с сыром и сливочным маслом (может изза сыра фосфор повышен?) мармелад, салат из огурцов, капусты, лука с маслом или сметаной. Ну вот, пожалуй, и всё.
Quote (binnick)
принимает ли фосфат-биндеры..
А что это?
Сообщение отредактировал Сударушка - Пятница, 11.06.2010, 20:18
это препараты, связывающие фосфор, самое доступное у нас - карбонат кальция.
Quote (Сударушка)
Типичное меню на день
не знаю, где там может прятаться фосфор. Я бы спросил Алексея Юрьевича или другого врача, ну а так... может, в мармеладе? Ну и в сыре, конечно, есть фосфор.
Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 11.06.2010, 20:23
Типичное меню на день - пюре из вымоченного картофеля, каша гречневая или пшенная, макароны со слив. маслом, бутерброд с салом, бутерброды с сыром и сливочным маслом (может изза сыра фосфор повышен?) мармелад, салат из огурцов, капусты, лука с маслом или сметаной. Ну вот, пожалуй, и всё.
Из этого наибольшее кол-во фосфора в гречке, сливочном масле, сыре (!), сметане. Если проблема с фосфором и нет фосфат-биндеров, то лучше молочное совсем исключить. Сыр = это вообще кладезь фосфора. Много ли он ест хлеба и какого, а также пьет ли газировку?
binnick, спасибо за ответ. Я думаю мужу надо начать принимать карбонат кальция, а то доктор его прописал, но мужу он (карбонат) не понравился и пить его не стал (кальций в крови в норме и он подумал что можно и отменить препараты кальция)
Николай, газировку не пьёт вообще. Дома я пеку ржаной хлеб без соли, но сейчас мы в гостях и питаемся покупным (в основном ржаным). Вот на сыр я тоже думаю, а то в последнее время он его многовато есть стал. В больнице, говорит, давали - значит можно.
Сообщение отредактировал Сударушка - Пятница, 11.06.2010, 20:32
Это далеко не факт! Я когда находился в реанимации после первого сеанса гемодиализа, "добрые" медсестры принесли мне картофельное пюре с котлетой (конечно же все соленое) и компот из сухофруктов - вот так то! НА сайте есть замечательные таблицы по составу различных веществ в продуктах питания, посмотрите их и сами определитесь что можно, а что не стоит.
Все-таки нужно же иногда что-то есть, я бы не трогал гречку, сливочное масло и сметану. А про карбонат кальция на форуме тема есть, главное, принимать его ТОЛЬКО с едой, я в солонку этот карбонат насыпаю, взвешиваю в солонке, и "солю" им еду (особенно сметану). У меня средний расход карбоната - примерно 1,5 грамма в день
Все-таки нужно же иногда что-то есть, я бы не трогал гречку, сливочное масло и сметану. А про карбонат кальция на форуме тема есть, главное, принимать его ТОЛЬКО с едой, я в солонку этот карбонат насыпаю, взвешиваю в солонке, и "солю" им еду (особенно сметану). У меня средний расход карбоната - примерно 1,5 грамма в день
Николай, Вы на гемодиализе мясо едите, вместе с мясом поглощаете большое количество фосфора, но Вам никто не говорит "ограничьте мясо". Потому что понимают, Вам лучше съесть кусок мяса, чем есть сметану. Но эта тема относится к додиализным пациентам, которые в мясе сильно ограничены. Муж Сударушки вообще не ест мяса. Вы хотите отнять у него и то немногое, что ему еще дают? А я думаю, тут скорее надо чего-нибудь добавить, чем отнять. Вообще индивидуально надо разбираться с диетой, но в самом факте употребления сметаны на додиализной стадии нет ничего криминального. Даже если нет никаких фосфат-биндеров.
Посмотрела таблицы - ужаснулась - в сыре 410 фосфора! Больше его не покупаю.:)
binnick, если чего не путаю, Вы где-то писали, что у вас в организме калий не накапливается? И СКФ примерно как у моего мужа, а какое у Вас меню? А то кроме капустного салата и капусты квашенной всё такое богатое или белками, или фосфором, или калием. И ещё вопрос, по таблицам в квасе ни калия, ни фосфора, ни белков. Может квас можно?
Сообщение отредактировал Сударушка - Суббота, 12.06.2010, 00:57
Сударушка, основная еда у меня - геркулес, рис, картошка, капуста. Сейчас огурцы с кабачками начались.. Спокойная относительно калия жизнь кончилась, калий стал расти, теперь калий ограничиваю Про квас не знаю! От окрошки не отказываюсь, если дают, только без колбасы-ветчины. Все равно вкусно. А немного яичного белка, думаю, очень даже хорошо. Желток отдаю, в желтке фосфор..
Но эта тема относится к додиализным пациентам, которые в мясе сильно ограничены. Муж Сударушки вообще не ест мяса. Вы хотите отнять у него и то немногое, что ему еще дают?
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.