У вас пока нет закладок, для добавления новой закладки, на нужной странице нажмите добавить. Помните что если отчистить Cookies, то закладки тоже исчезнут. В настройках браузера нужно поставить максимальное время для сохранения Cookies
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
в 20-ой больнице обещали сделать муниципальный центр диализа. Сроки неизвестны.
Это же ведь МУНИЦИПАЛЬНОЕ отделение гемодиализа будет. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Сроки уже, кстати известны - это ИЮЛЬ - АВГУСТ этого года. Я уже писал подробнее про открытие отделение гемодиализа в больнице им. Ерамишанцева более подробно в соседней ветке форума.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Да, я в курсе. В Печатниках есть Фесфарм 6, но вот только многие не ходят переходить в Фесфарм. Единственный выход - это Центр Диализа в Перово "Диамедика". Ещё ожидается открытие Центра Диализа Фрезениус в Люблино, ориентировочно в июле. Но вот только, по прежнему, в СВАО нет Центров Диализа. Да, ожидается в июле - августе открытие отделения гемодиализа в больнице им. Ерамишанцева , но это будет муниципальное отделение гемодиализа, с соответствующим обеспечением расходников и лекарственным обеспечением.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Ну если им там не нравится, то и не заставишь их туда переходить. По многим причинам, сколько я народу не переспрашивал, многие не хотят туда идти, по крайней мере, особо и не рвутся.
Когда ты помогаешь человеку расцвести внешне, следи за тем, чтоб он не начал гнить внутри...
Ну если им там не нравится, то и не заставишь их туда переходить. По многим причинам, сколько я народу не переспрашивал, многие не хотят туда идти, по крайней мере, особо и не рвутся.
Не нравится, не заставишь, не хотят идти, не рвутся те, кому ближе в другой ДЦ и кому поэтому не интересен Фесфарм. Думаю найдется немного пациентов, живущих рядом с ДЦ Фесфарма и получающих диализ в другом округе или на другом конце Москвы.
Это так в двух словах не объяснишь... Есть и довольные Фесфармом. Но прислушиваться имеет смысл только к обоснованным мнениям. Всё в сравнении познается. Некоторые о качестве диализа в центре судят по кол-ву печенек, выдаваемых в ходе процедуры. Некоторые просто "слаще морковки ничего не ели". Некоторые наоборот всегда и везде всем недовольны. А некоторые еще имеют такой "запас здоровья", что могут себе позволить вообще не обращать внимания на разницу в диализе - приезжают на него как на четырех-пятичасовой отдых. Лично мне хватило одного взгляда на цвет лиц пациентов, ожидающих перевозку (я как раз недалеко от Фесфарма1 и 3 живу) - я приехал как раз в пересменку. И сразу уехал. Тогда я ездил в 20-ку через всю Москву на машине по всем пробкам, а тут, думаю, недалеко же совсем, надо хотя бы съездить посмотреть что и как. А потом понемногу и информация стала появляться - и об обстановке в центрах, и об отношении к больным, и о самом диализе там. Оборудование теперь везде хорошее. Только этого мало. Вообще, если видно, что больной проявляет реальную заинтересованность в своем лечении, в состоянии разумно объяснить, почему ему нужны и важны именно какие-то конкретные параметры диализной процедуры, то почти везде такому больному идут навстречу его пожеланиям. Но именно что почти.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
прислушиваться имеет смысл только к обоснованным мнениям
ЦитатаVasiliy ()
Лично мне хватило одного взгляда на цвет лиц пациентов, ожидающих перевозку
Не выглядит слишком обоснованным весь текст и эти цитаты особенно.
ЦитатаVasiliy ()
А потом понемногу и информация стала появляться - и об обстановке в центрах, и об отношении к больным, и о самом диализе там.
Нет никаких одних обстановки и отношения во всех центрах и во все времена. В каждом центре всё отличается и меняется со временем. Разные заведующие, разные врачи, разные медсестры, которые с разной периодичностью меняются в каждом центре. Поэтому делать какие-либо утверждения про Фесфарм в целом абсолютно некорректно. Про конкретного врача в конкретном центре - пожалуйста. А про всю компанию - пустая, вредная и безответственная болтовня.
Если неподготовленный читатель почитает сообщения про Фесфарм, то у него сложится мнение о том, что есть вся отличная диализная отрасль в Москве и ужасный Фесфарм, в который пациенты попадают от полной безысходности с чувством полной обреченности. Это абсолютно не соответствует действительности.
Мой личный московский опыт показывает, что уровень Фесфарма соответствует среднему или выше среднего уровню московской медицины. Мой опыт в Тареевке, 52-й, НИИ Шумакова, травматологии поликлиники, НИИ гематологии показывает, что уровень Фесфарма не отличается от уровня перечисленных мной заведений, который я мог увидеть и оценить.
А если по теме, в которой мы общаемся, то будь у меня выбор, я бы ходил на диализ в Фрезениус вместо Фесфарма, смирившись с запретом на еду в зале и с наличием дурацких телевизоров.
Ну, Вам не показался обоснованным и достаточным для выводов о качестве диализа цвет лица пациентов (а не одного какого-то пациента), а мне этого было вполне достаточно. Впрочем, это было еще тогда, когда там в Фесфарме1 еще было прежнее оборудование.
Цитатаzavs ()
В каждом центре всё отличается и меняется со временем. Разные заведующие, разные врачи, разные медсестры, которые с разной периодичностью меняются в каждом центре.
С этим трудно не согласиться. Думаю, в любом центре каждый сможет найти какие-то именно для него критичные минусы. Как и плюсы, критичные именно для него. Один будет в восторге от какого-либо центра, а другой будет наоборот этим центром недоволен. Вот по некоторым "деталям" о Фесфарме, о которых периодически и тут на форуме сообщают, и о которых мне рассказывают (и, увы, уже рассказывали) знакомые пациенты, волею судьбы оказавшиеся там на диализе, лично я для себя сделал вывод, что я лучше буду ездить через полгорода в Браун в Куркино, как раньше ездил через полгорода в 20-ку. Хотя, в целом, согласен, что сейчас
Цитатаzavs ()
уровень Фесфарма соответствует среднему или выше среднего уровню московской медицины.
Тут на форуме и в самом деле некоторый "перекос" наблюдается по части недовольства Фесфармом.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.
Этот сайт использует файлы cookies для более комфортной работы пользователя. Продолжая просмотр страниц сайта, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookies.