Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
может это кого-то поддержит
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 16:56 | Сообщение # 211 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата Анеле ( ) Rafter, а почему Вы автора темы называете Джоем? Его ник jok Ну да, не увидел с телефона, перепутал. Джок или шутка.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 17:08 |
|
| |
nignik
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 17:50 | Сообщение # 212 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Анеле ( ) Предупреждение. да-да, конечно! Иду молчать в тряпочку, когда мудрые, уважаемые люди развлекаются.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
|
|
| |
Janna
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 17:52 | Сообщение # 213 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
Цитата Rafter ( ) Классика "а нас то за що"
Цитата Rafter ( ) ачем мне себя с Василием или даже с вами сравнивать? Каждый свое пишет.
вам предлагал самой изучить диализ на уровне и участвовать в дискуссиях, но вы переходите на оскорбления. Забавно.
Полностью солидарна с ваши мнением в данном вопросе.
иДИАЛИЗируюсь
|
|
| |
nignik
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 17:58 | Сообщение # 214 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Janna, я никогда не дискутировала на тему гемодиализа, я на нем не находилась и не имею привычки говорить о том, чего не знаю. В отличиии от специалистов по ПД, которые ни дня на нем не были Что касается оскорблений, следите лучше за собой и за прочими уважаемыми людьми. Мне то уже терять нечего.
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью" Фаина Раневская.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Пятница, 04.02.2022, 18:10 |
|
| |
Janna
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 18:24 | Сообщение # 215 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1756
Награды: 16
Репутация: 71
Статус:
|
nignik не удивлена... мне вам нечего сказать...я к вам не обращалась...
иДИАЛИЗируюсь
Сообщение отредактировал Janna - Пятница, 04.02.2022, 18:28 |
|
| |
nignik
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 18:44 | Сообщение # 216 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2738
Награды: 24
Репутация: 84
Статус:
|
Цитата Janna ( ) не удивлена... ровно как и я. Я сразу сказала Максиму, сейчас придут твои коллеги и поддержат непременно. Думала, отвечать тем, кто к вам не обращался это нормально, вон выше, пол дня человек писал, старался. Для чего одному писать мне, а другому поддерживать написанное, если я никогда на общаюсь на тему ГД? Или вы так, меня пообсуждать без меня решили, ну простите что помешала. Когда меня нет, можете меня даже бить.
Все любят белых и пушистых, а я чёрная и гладкошерстная.
Сообщение отредактировал nignik - Пятница, 04.02.2022, 19:02 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 19:01 | Сообщение # 217 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью" Фаина Раневская.
А если воспитан и матом ругаешься? Помните был такой глав.ред коммерсанта Васмльев? Ругался матом как сапожник.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 19:27 |
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 19:58 | Сообщение # 218 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата nignik ( ) Для чего одному писать мне, а другому поддерживать написанное, если я никогда на общаюсь на тему ГД? Дело не в пд и гд. Вы какую литературу по ПД изучали, ведь своего личного опыта недостаточно для ведения дискуссии на высоком уровне, на интересном уровне. Делиться опытом замечательно, прекрасно, но с этим не победить самодура врача в каком-нибудь диализном центре, где больше 300 мг скорость, не включают из за сердца, а такие увы, встречаются. Вот поэтому меньше тем с ярким, интересным обсуждением. Мне кажется в этом причина и так происходит на многих ресурсах в формате форумов. сдвигается в группы в ватсап и тд,туда идёт диализная молодёжь, а там мрак вообще,информации почти ноль, но "критика" врачей на чем свет стоит, почитав её, хочется стать добровольным защитником.
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 21:36 |
|
| |
jok
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 20:37 | Сообщение # 219 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
я когда-то несколько лет был владельцем такого же (в смысле, что на том же движке) ресурса и форума, только литературного. И просто знаю насколько это несложное действие, по удалению пользователя. Да, это конечно убирает, фактически убивает его «ветки», и создаёт те проблемы, про которые вы написали. Ну… у каждого свои трудности, права на уход и удаление это никак не отменяет, и не может отменять — форум не западня, не постоянство, — пользователям пользовательское, админам админское. У людей меняются обстоятельства, надобности, симпатии. Во всяком случае мне даже в голову не могло прийти кого-то «не пущать на выход», а у нас там, как понимаете, не было связано с диагнозами, пациентскими пертурбациями и тэпэ. Хочу чтоб меня верно поняли, сча наверное будет не очень понятно, но постараюсь, я в некотором смысле автор, в прошлом и редактор, т.е. я очень хорошо понимаю (причём с обоих сторон), что такое авторский текст, и что никто на него не имеет права, кроме автора, ну если конечно юридически не оформлена передача… Здесь такое место, здесь люди часто пишут на эмоциях, когда вот натурально край (ну или так кажется), собственно сюда многие и приходят после того, как изметались (потому что больше до сих пор некуда, так сложилось, и это само по себе плохо, да у меня не было и нет никакого пиетета к этому форуму, как и к владельцу). Так вот, человек написавший, выплеснувший что либо в таком состоянии, совсем не всегда захочет чтобы это оставалось публичным через какое-то время , с куда большей вероятностью, что нет: «никогда не возвращайся в прошлые места». Есть, кто более щепетильно к этому относится, есть кто менее. А кроме такого состояния, есть ещё описание конкретных пациентских ситуаций, с упоминанием врачей, больниц, процедур, ощущений, да мало ли—и вы удивитесь, но всё это тоже персональные данные (а вовсе не паспортные),потому что это всё персональная личная история, а представьте, что написано не о себе, а о близком/дорогом человек? и с каким финалом иногда порой завершается?... я именно что хорошо помню, что не первый, да причин может быть десяток —от эмоционального заскока до очень серьёзного — какая разница, это его история, только его… Да опять же он собственно может просто перехотеть здесь находиться. И я вообще не могу понять, что это за узурпация такая естественных чужих прав. Как и что, мол, удалить охренительно трудно, да бред полный, полминуты, другое дело, что да возникнут те проблемы (у владельца и админов форума), про которые написано выше. Ну тут уж…
К слову я оценил перевод Алексея Юрьевича на про анонимность: я где-то хоть раз упомянул про анонимность? у вас пациентская база, мои тексты много лет в сети, сайт нагугливается за те же секунды, и везде под каждым своим текстом и словом я готов подписать полностью — вот серьёзно?...
Теперь про холуёв. Это было адресовано конкретному адресату (хотя да он здесь не один). Могу назвать ещё «штрейкбрехерством за жизнь» — насмотрелся, тоже годится. В живом общении, я бы просто врезал, авось на разок меня бы ещё хватило. Вот за что я действительно благодарен диализу и опухоли, так за то что почти перестал бояться, кроме пожалуй единственной вещи, ну как-то теперь это совсем стыдно и нелепо. Нет, я совсем не драчун, внешне так вообще полнейшая флегма (знакомые подтвердят), другое дело, что внутри может всё бушевать и давление моментально уходить за 200, но снаружи вы никак не увидите — ручаюсь просто, воспитывал в себе, пока не взорвёт. Не драчун (совсем), но полностью разделяю, что в некоторых случаях надо, остаётся увы только бить , по-другому никак, иначе себя уважать перестанешь (а такое у меня тоже бывало), не говоря об уважении стороннем.
Vasiliy спасибо, Саш. И не сомневался. И за Ирину спасибо, не думаю, если разбанят), что она тоже тут останется, но это уже дело второе и только её выбор. nignik спасибо, Татьяна. От вас вдвойне ощутимо, потому мы с вами, после вроде нормального общения, как-то оч неприятно бодались, и кстати я ни тогда ни по сей день пор не могу понять, чего вы тогда так вдруг навалились (с браслетами теми дурацкими и надписью на них, которые так — вот удивительно ж, до сих и не сделаны) но в данном моменте вообще не суть. И да, вас я тоже и уважал и уважаю fffas спасибо
И ещё чуть добавлю. Если завтра тот же Владимир окажется в унижающей его пациентской ситуации, а довлеть над ним и пользоваться ситуацией будет пусть самый супер-пупер авторитетный врач, с самой знаменитой и авторитетной хоть где и хоть для кого фамилией, я буду на стороне Владимира, как и любого прочего пациента, оказавшегося в унизительной, бесправной ситуации, пока она будет длиться
И ещё… я когда здесь читал ваксеры-антиваксеры, и что вот палками бы, фигурально хватался за голову и нефигурально матерился. Вас же разъединяют, причём настолько топорно, что поразительно как получается, но получается.
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:20 | Сообщение # 220 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) ещё… я когда здесь читал ваксеры-антиваксеры, и что вот палками бы, фигурально хватался за голову и нефигурально матерился. Вас же разъединяют, причём настолько топорно, что поразительно как получается, но получается. не надо разьединяться или объединяться, надо оценивать правильно информацию. К примеру, если у нас в Ростовской области в ключевой областной больнице 600 коек из 980, отдают под ковид и это не единственная ковидная больница, на её территории экстренно, строят кислородную станцию, а потом эти места в определённые моменты заняты на 95 %, то мне совсем ненужен телевизор, чтоб понять - ковид не грипп. Информация из нескольких независимых друг от друга источников. На том этапе адепт идей ковид равно грипп просто дурачок при такой вводной информации. С изменением вируса может получим лёгкий грипп,не знаю.
По прививкам: ситуация менялась по мере возникновения новых штаммов, но её невозможно предугадать.
нельзя по причине "может же появиться новый штамм, где прививка не работает", отменять вакцинацию. С дельтой и уханьским вакцина, работала с разной эффективностью, с омикроном судя по всеми хуже, но и протекает болезнь легче. Надеюсь пандемия закончится.
Сообщение отредактировал Rafter - Суббота, 05.02.2022, 00:16 |
|
| |
jok
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:32 | Сообщение # 221 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Максим, я не хочу ввязываться ещё и в этот бессмысленный спор. От слова вообще. И быть здесь тоже больше не хочу, вот правда. И в общем уже забил, но прочитал, что тут теперь другие бодаются, негоже было на этом сваливать У каждого из нас сегодня есть только свой горизонт виденья, так вот в моём картина настолько отличается (а уверяю вас я научен и умею работать с информацией) от многого слышанного читанного и по сто раз переобувшивавшегося, что… Канадские дальнобои форева!
Ещё в первый ковидный год я был у «своей» замечательной узистке, что все эти годы контролирует опухоль, и вот она тогда (после того как её тоже бросили на ковид) сказала «Я очень хочу, чтобы кто-то за это всё ответил», с интонацией которую и передать не смогу. А это был только первый ковидный год
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
Анеле
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:39 | Сообщение # 222 |
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4905
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
|
Jok, во-первых, да, правила на разных сайтах различаются. На Вашем были одни, на этом другие. Во-вторых, модераторы и админ всегда идут навстречу в тех ситуациях, о которых Вы написали. Эмоции, сказано лишнее и т.п. Я Вам предложила написать мне, какие именно сообщения Ваши Вас теперь смущают. Я сделаю, уберу, поскольку у Вас такой возможности нет.Вы этого не сделали. Удалять автоматом все - это не трудности, как Вы написали. Это вообще лишает смысла любое общение на форуме.
|
|
| |
jok
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:46 | Сообщение # 223 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Да и шут с ним, Анеле Уже пофиг. Хотя всё равно не правильно.
Благодарю
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
Rafter
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:47 | Сообщение # 224 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4076
Награды: 12
Репутация: 74
Статус:
|
Цитата jok ( ) Ещё в первый ковидный год я был у «своей» замечательной узистке, что все эти годы контролирует опухоль, и вот она тогда (после того как её тоже бросили на ковид) сказала «Я очень хочу, чтобы кто-то за это всё ответил», с интонацией которую и передать не смогу. А это был только первый ковидный год Это как воспоминания о войне генерала и солдата, ценное по своему и то и другое, но для оценки ситуации узистки недостаточно. Надо хотя бы по какому-то участку фронта точно, знать от минимум полковника с передовой. Ну, да ладно, оставим ковид.
О вашем удалении писал: не понимаю смысла удаляться вместе со всеми сообщениями, если по ним никак нельзя идентифицировать автора. Вы бы хоть одно свое сообщение для примера показали, которое вам особенно хочется, удалить. Раньше бы не интересовался, но вы сами заинтриговали. Собрались удалиться, а интерес к себе только подогрели.
Ну а с болячкамт боритесь, все мы тут боремся с разной степенью удачи везения. Гоните тугу печаль. Самому, правда, не удаётся быть оптимистом, перманентная депрессия
Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 21:56 |
|
| |
jok
|
Дата: Пятница, 04.02.2022, 21:59 | Сообщение # 225 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
|
Вы большой спорщик, Максим, прям рьяный какой-то.
я вам ещё тогда кинул в личку почту, хотите пишите, ещё поспорим, вы вижу увлекаетесь историей, я тоже Только ещё раз сразу предупреждаю, взгляды и убеждения у нас с вами различаются, до полярностей
И вот что мне с этого интереса?) Ну смешно ей-ей. А пиарщиком да, я тоже работал. Но это к здесь вообще никакого отношения не имеет
И вам хорошего, вне зависимости
право выбора — личное дело каждого
|
|
| |
|