Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
метипред или преднизолон?
| |
Mari
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 17:29 | Сообщение # 31 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Я пью финский метипред лет эдак 20.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
|
| |
old_Tom
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 19:08 | Сообщение # 32 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 689
|
Quote (VredinkA) пью метипред, при чем в куче с селлсептом и неоралом, как так? Я принимаю метипред первым (как только проснулся в 6-8час) с небольшим количеством каши, йогуртом иногда в мякише.; неорал в 9/21 и селсепт (майфортик) в 10/22часа. Когда-то мне говорили, что промежуток между приемом лекарств должен быть ~>40минут. Врачи поправляют слово "пью" на слово "принимаю"
|
|
| |
VredinkA
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 21:56 | Сообщение # 33 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
|
old_chainik, я имела ввиду, что кроме метипреда принимаю и селлсепт и неорал, ну то есть в сутки не один метипред... два года назад я принимала один преднизолон. а так, я встаю в 8 утра, в половине 9 завтракаю и сразу ПРИНИМАЮ метипред, затем в 9/21 час неорал и в 10/22 часа селлсепт. Иногда я утром не могу заставить себя проснуться в 8, и тогда я встаю около 10 утра и принимаю метипред и минут через 15 неорал. Сразу после операции мне приносили препараты и я должна была их принять при медперсоналом, приходилось принимать всей кучкой, КАК меня колбасило!!! ужас просто! такая трясучка начиналась! мне только в Москве пояснили как правильно делать.
Сейчас дважды не случится ————————— Наталья
|
|
| |
old_Tom
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:12 | Сообщение # 34 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 689
|
Quote (VredinkA) завтракаю и сразу ПРИНИМАЮ метипред, затем в 9/21 час неорал и в 10/22 часа селлсепт. Точно так Quote (VredinkA) Иногда я утром не могу заставить себя проснуться в 8 Бывает, особенно когда бессоница мучает, а мучает она почти всегда (можно заметить по времени моих вечерних постов)
|
|
| |
Андрюшка
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:13 | Сообщение # 35 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:
|
а я встаю в пол восьмого, пока померию температуру, взвешусь, давление... и 8 пора пить неорал
Мои фото на Flickr
|
|
| |
vera
|
Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 23:03 | Сообщение # 36 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 372
Награды: 0
Репутация: 6
Статус:
|
VredinkA, а перед едой омепразол не пьеш?
Жизнь прекрасна!!!
|
|
| |
Ира
|
Дата: Понедельник, 28.07.2008, 23:23 | Сообщение # 37 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1883
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
Что то не пойму - зачем в мякиш хлеба закатывать то, капсулы какие-то, видать чего то я не понимаю в этой жизни.... А пью финский метипред, встала, поела и кучку табл (неорал, метипред, азатиоприн и от АД) выпила разом и целый день свободен. Если на работу еду, то пью в 6 утра, а если не работаю, то и до двух могу проваляться......
|
|
| |
VredinkA
|
Дата: Понедельник, 28.07.2008, 23:28 | Сообщение # 38 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
|
vera, Верунчик, пила почти два месяца, сейчас врач сказала пить ранитидин, затем снова омепразол наверно буду пить. old_chainik, ну у меня редко бессоница теперь, вот раньше даааа....сегодня вот засиделась, надо мужа разбудить в час ночи, в командировку. Чтобы не проспал, приходиться сидеть:) а Ваша бессоница чем поясняется? и чем спровоцирована?
Сейчас дважды не случится ————————— Наталья
|
|
| |
VredinkA
|
Дата: Понедельник, 28.07.2008, 23:36 | Сообщение # 39 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2263
Награды: 35
Репутация: 80
Статус:
|
Ира, а вечернюю дозу тоже в два часа пьете?
Сейчас дважды не случится ————————— Наталья
|
|
| |
Ира
|
Дата: Понедельник, 28.07.2008, 23:44 | Сообщение # 40 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1883
Награды: 39
Репутация: 151
Статус:
|
Пытаюсь 12 часов интервал делать, но получается не всегда конечно. Давай на ты, мне 30 всего, а может и уже
|
|
| |
old_Tom
|
Дата: Вторник, 29.07.2008, 00:10 | Сообщение # 41 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 689
|
Quote (Ира) и кучку табл (неорал, метипред, азатиоприн и от АД) выпила разом Личное дело каждого как принимать ЛС, но думаю, лучше прислушиваться к рекомендациям врача и ПЫТАТЬСЯ их выполнять. Тут и при повременном приеме ощущаю через 20-30 минут действие ЛС (ощущение жара лица/тремор/и т.д.), а если "кучкой", то и представить трудно... Хотя в 30 лет, наверное, это переносится легче.. Я рассовал резервные дозы ЛС в авто, в пакет с документами на случай, если время "Ч" наступит вдали от дома. Quote (VredinkA) бессоница чем поясняется? и чем спровоцирована? Трудно дать однозначный ответ, скорее это от суммарного воздействия внешних эмоциональных факторов и погоды, когда из-за жары не находишь места и только ночью можно вдохнуть прохладу... И пообщаться с коллегами
|
|
| |
Andy61
|
Дата: Вторник, 29.07.2008, 09:48 | Сообщение # 42 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 3
Репутация: 4
Статус:
|
Quote (old_chainik) Личное дело каждого как принимать ЛС, но думаю, лучше прислушиваться к рекомендациям врача и ПЫТАТЬСЯ их выполнять Это точно, да и для здоровья полезней. Мне сказали врачи пить ЛС с часовым интервалом, я и пью, в 8 метипред, в 9 и 21 селлсепт, в 20 - энап, и 22-фамотидин. По-моему ничего невыполнимого в этом нет.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 29.07.2008, 11:03 | Сообщение # 43 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Quote (Naasory) Выбирая между этими препаратами - метипред явно чище. Дело здесь не в чистоте препаратов. И тот и другой препарат - синтетические, не природные, поэтому ни о какой очистке речи не идёт. Иммуносупрессивные свойства и преднизолона и метипреда (метилпреднизолон), используемые в нефрологии, связаны с тем, что эти синтетические препараты имеют действие аналогичное природному гормону - кортизолу (вырабатывается корой надпочечников- относится к классу глюкокортикоидов) и это действие- подавление активности лимфоидной системы. Глюкокортикоидный компонент препаратов имеет и ряд побочных действий, которые приходится терпеть ради положительного иммуносупрессивного эффекта. Одновременно эти синтетические препараты обладают и свойствами природного гормона - альдостерона (вырабатывается корой надпочечников- относится к классу минералкортикоидов) - это задержка натрия и потеря калия. Вот этого эффекта желательно бы совсем избежать,т.к. его потеря не приводит к уменьшению лечебного действия. Вот у метипреда как раз минералкортикоидный эффект значительно ниже, чем у преднизолона, а значит и меньше воздействие в сторону повышения артериального давления и т.д.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Mari
|
Дата: Вторник, 29.07.2008, 11:11 | Сообщение # 44 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
|
Спасибо, mkagan, за понятное объяснение. Сразу все встало на свои места. Но возникает вопрос. Почему врачи зная все это и видя что больному на преднизолоне плохо, никогда не рекомендуют переходить на метипред? Увы сама много раз была тому свидетелем.
А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 29.07.2008, 11:31 | Сообщение # 45 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
При лечении гломерулонефритов лечебные схемы отрабатывались на Западе, начиная с 70х годов. При этом использовался аналог преднизолона - преднизон (метипреда в то время возможно и не существовало). Так как разные режимы дозирования именно этих препаратов использовались, в течение эдак лет 20, и были выработаны оптимальные дозы имеено преднизолона в зависимости от клиноко-морфологического варианта ГН - Он и остался в этих схемах и сейчас и возможно сложно, в этой ситуации перейти на метилпреднизолон, не "обкатав" его на большом количестве больных, как было с преднизоном и преднизолоном. Хотя, скорее всего, это возможно, сделав поправку с дозировкой (не один к одному). Сложность, возможно заключается именно в разной активности этих препаратов. Для пульс-терапии используется именно метилпреднизолон, т.к. при высоких дозах стероидов важно уменьшить вероятность гипертоничекого криза и резкого снижения калия крови, что способствует аритмии. Можно ли всё это перенести на период после трансплантации - не знаю, т.к. моя практика и знания - это лечение детей с нефрологическими заболеваниями до заместительной терапии.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
|