Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефроцентры не созданы для работающих пациентов
| |
Antonon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 09:21 | Сообщение # 1 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Суровая правда жизни, как оказалась, что нефроцентры не созданы для еще работающих пациентов. Ночных центров практически нет! Ни в крупных городах..про маленькие вообще молчу.
Ты либо идешь на условия сидишь дома и ходишь в любое время на диализ, но перестаешь работать
либо работаешь и резко срываешься с работы и мчишься в нефроцентр где могут принять на последний сеанс, но потом придумываешь отговорки почему ушел раньше рабчего времени с работы.
Но некоторым везет и работодатель понимающе относится к болезни и делает два варианта: 1. урезание оклада на 30% т.к. отсутствуешь 5-6 часов в день + дорога 2. закрывает глаза и отпускают без приказа
|
|
| |
AYA
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 10:17 | Сообщение # 2 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Вероятно придется столкнуться с такой же проблемой. Сейчас хожу во в четвертую с 21 до 2 ночи. Но говорят, что с открытием еще одного центра в др. районе города, ночную смену уберут ( она мешает всем и персоналу и администрации, т.к. нас еще и развозят, а это доп. расходы) А еще обязали подписать документ, где одним из пунктов были слова,что диализный центр вправе перевести пациента в любую смену по своему усмотрению. Вот так.
|
|
| |
AYA
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 10:20 | Сообщение # 3 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Вот и почувствуй себя обычным человеком, все слова "жизнь продолжается" все это ерунда. Зависимость и только...
|
|
| |
Antonon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 10:48 | Сообщение # 4 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата AYA ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) Вот и почувствуй себя обычным человеком, все слова "жизнь продолжается" все это ерунда. Зависимость и только...
Я тоже эти слова слышал перед операцией фистулы. А на самом деле, это, как кома, вроде жив, а вроде никому не нужен.
Теперь ни в лес не съездить погулять. На море заграницу ехать это доп расходы. Ни спортом не позаниматься, про еду вообще можно забыть, уже чувствуешь себя коровой на этих овощах без соли
Ходи доказывай комиссии для чего тебе пенсия нужна. Хотя элементарный эритропоэти стоит 8000 упаковка, что повергло меня в шок, кальций 1000 руб за 500гр, физиотенз 400р на неделю.
Это хорошо когда у тебя родители молодые и богатые и обеспечивают тебя.
А по факту люди с таким диагнозом никому не нужны.
Все законы о инвалидов это фикция.
|
|
| |
Rafter
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 12:20 | Сообщение # 5 |
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4058
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Antonon ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) уже чувствуешь себя коровой на этих овощах без соли странная диета у диализника с опасностью гиперкалемии.
Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 13.01.2019, 12:21 |
|
| |
89165822987
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 13:44 | Сообщение # 6 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 550
Награды: 7
Репутация: 25
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Работающие в нефроцентрах тоже люди , и им тоже нужны комфортные условия труда. Наша болезнь- это наша болезнь, и весь мир о ней думать не обязан. Спасибо, что есть возможность диализа. 28 лет тому назад моя мама мучительно умирала от уремии от невозможности попасть на диализ. Не жаловаться надо, а принять свою болезнь и научится жить с ней, научиться бороться за свою жизнь, а не горевать по поводу поездки за границу и походах в лес. Извините, это мое мнение.
Ценнейший вид собственности – владение собой.
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 14:13 | Сообщение # 7 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Неплохим выходом может стать АПД -ночной перитонеальный диализ с циклером
|
|
| |
Antonon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 14:40 | Сообщение # 8 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
89165822987,
Такое ощущение, что они бесплатно работают или их заставляют это делать.
У каждого центра есть финансирование и все желания зависят от руководителя.
|
|
| |
Sergio84
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:13 | Сообщение # 9 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 391
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Antonon ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) либо работаешь и резко срываешься с работы и мчишься в нефроцентр где могут принять на последний сеанс, но потом придумываешь отговорки почему ушел раньше рабчего времени с работы. Чушь какая-то! В большинстве ДЦ 3-я смена - с 17-18ч и официально работающие 35ч в неделю за 100% оклада инвалиды, спокойно туда успевают. Более того, никто не мешает инвалиду согласовать с отделом кадров индивидуальный рабочий график - в диализные дни поменьше часов, в междиализные - побольше...
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:33 | Сообщение # 10 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Antonon, я довольно много знаю о 4-х сменной работе диализных центров, так как был в числе тех, кто впервые создавал такую схему работы в России в 1999 году и применял, контролировал, тиражировал ее довольно долго. Я был сторонником такого расписания в то время. Естественно, наша группа применявшая такое расписание, не была первой в мире, такая схема работы применялась в некоторых центрах США с 70-х годов прошлого века, но в России мы были первыми. Да и в коммерческом диализе мы были первыми. У нас в московском центре "ООО Центр Диализа" первая смена начиналась довольно рано, часов около 7.00, вторая - в полдень, третья - около 18.00, четвертая - - в полночь. Для того времени это было прогрессивное расписание. По нескольким причинам: 1) в 90-е годы даже в Москве существовал дикий дефицит диализных мест, попасть на диализ было трудно, люди умирали без помощи. Максимально интенсивное использование диализных мест позволяло лечить больше пациентов (каждое место давало возможность жить 8 пациентам) 2) вложения инвесторов окупались значительно быстрее 3) стоимость врача и квалифицированной медицинской сестры на рынке труда в 90-е годы была крайне невысокой, что делало наши зарплатные предложения исключительно привлекательными даже в условиях такого расписания. 4) профессиональная самооценка врачей и квалифицированных медицинских сестер в 90-х годах была ниже 5) мы были на 20 лет моложе
Я провел довольно много времени инспектируя все смены и особенно ночную, проводя обходы и осмотры на регулярной основе. В настоящее время я - противник ночной смены. По моему мнению, в центре должно быть не более 3 смен. Так безопаснее для пациентов, так осуществляется более качественный уход, меньше осложнений. Если наплыв пациентов большой, то, куда деваться, придется открыть и четвертую, ночную смену, но лучше, открывая ее, сразу думать о строительстве нового центра для лечения увеличившегося количества пациентов. У нас в России ночная работа медицинских сестер и врачей по прежнему сильно недооценена, а вот в Европе, например, ночная смена разорительна для диализного центра, так как ночное время медицинской сестры ценится так, что никакой тариф на процедуру не способен покрыть.
Как решается в индустриально-развитых странах вопрос для тех пациентов, которым необходим именно ночной диализ? Ну, во первых, используется уже упомянутый мною АПД, во вторых, применяется ночной домашний диализ, в третьих - специально отобранные пациенты могут проходить ночной диализ в отделениях самопомощи. Сейчас в России из перечисленного доступен только АПД, но дело наше развивается...
|
|
| |
Antonon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:39 | Сообщение # 11 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Алексей_Денисов,
Но Вы ведь понимаете, что работать при таких графиках диализных центрах невозможно.
И жить на пенсии очень сложно
|
|
| |
Janna
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:44 | Сообщение # 12 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1755
Награды: 16
Репутация: 71
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Алексей_Денисов ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) В настоящее время я - противник ночной смены.
совершенно с вами согласна...сама хожу сейчас в 4 смену..поначалу нормально..сейчас очень чувствую..это тяжело портится не только ночной сон в диализную смену ..но и на следующий день.. в итоге никакой работоспособности днем может быть не заметила бы этого ...но побывав га гостевом диализе- поняла...ночные смены влияют отрицательно на самочувствие... у нас в Коломне намечается переезд в другое здание- там не будет ночных смен ..говорят...
да и работать а ночную тяжело....чаще ошибки персонала совершаются в ночные и утренние часы...
иДИАЛИЗируюсь
|
|
| |
Janna
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:48 | Сообщение # 13 |
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1755
Награды: 16
Репутация: 71
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Antonon ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) И жить на пенсии очень сложно
но в городах где нет 4 смены люди как то работают...по графику...через день...в ночь в конце-концов..удаленно....просто надо не распираться а продумать варианты в соцзащите могут помочь и обучить другой профессии
иДИАЛИЗируюсь
|
|
| |
Antonon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:51 | Сообщение # 14 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 79
Награды: 0
Репутация: -8
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Цитата Janna ( ![Ссылка на цитируемый текст](/img/ic/foruma/lastpost.gif) ) но в городах где нет 4 смены люди как то работают...по графику...через день...в ночь в конце-концов..удаленно....просто надо не распираться а продумать варианты в соцзащите могут помочь и обучить другой профессии
Вы такие все смешные, как путин с медведевым. "Денег нет, но вы держитесь..идите в коммерсанты"
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 13.01.2019, 15:53 | Сообщение # 15 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Antonon, особой популярностью у работающих пациентов пользовалась 3 смена - пациент приходит на диализ после рабочего дня, уходит около полуночи, спит дома, утром идет на работу. 40% пациентов трудоспособного возраста работали.
|
|
| |
|