Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Скрывать ли фистулу в общественном месте?
| |
СолнцА
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Суббота, 23.05.2009, 23:34 | Сообщение # 16 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
А бывает, что всё тело в шрамах. И что ж теперь? Человеку в бассейн не сходить, чтоб другим этично было? Логика нашего общества, к сожалению, такова - инвалидом быть неприлично и стыдно. Я помню сюжет по зомби-ящику, когда мамашки возмущались, что рядом с их домом находится дом инвалидов, и дети страдают от неэстетичного зрелища. Когда я была в Англии, в Кэнтербери, буквально с открытым ртом ходила по улицам: был воскресный и редко солнечный день, многие вышли гулять семействами. Такого количества инвалидов-колясочников я не видела никогда! И не потому, что именно в Кэнтербери их полно, думаю, что процент такой же в среднем, как и везде. Но отношение не такое, как у нас! Условия созданы все для того, чтоб эти люди могли вести практически полноценный образ жизни. И никто на улице не показывает на них пальцем, как на мою маму, когда отец вывез ее погулять в инвалидном кресле, а мама без ноги была. Почему неэтично ходить с открытыми руками? Почему этично прятать фистулу? Разве в этом есть что-то неприличное? Разве есть ваша вина в том, что она появилась на руке?
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
Xenia
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 05:25 | Сообщение # 17 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Вины нашей в наличии фистулы у нас ,конечно,нет.Но все равно не хочется ,чтобы тыкали пальцем и задавали вопросы о том,что это такое у меня и почему.Один раз я бы ответила,но постоянно отвечать не смогу.Я не стесняюсь фистулы,но все развитие и культура общества направлены в сторону соблюдения интересов здоровых и красивых людей.Да,все знают,что инвалиды есть и все их жалеют,но никто не хочет их видеть.С колясочниками на Западе немного получше обстоит дело,чем с диализниками.Люди не знают так много о диализе,как о параличе и травмах позвоночника или еще каких-то причинах,из-за которых инвалиды передвигаются в колясках. Диализники выглядат по-другому.Очень многие могут ходить самостоятельно,с первого взгляда и не скажешь,что такой человек может быть инвалидом.Так вот,ходят такие люди,разговаривают,едят,пьют,работают как все остальные.А что это у них такое с рукой?! Наркоманы?! Люди просто не знают,да и многие врачи тоже не знают о предназначении такой большой заколотой вены. Можно,конечно,объяснять всем интересующимся,но осадок-то останется Я не хочу и не могу объясняться со всеми людьми,которые со страхом и/или отвращением будут смотреть на мою фистулу и спрашивать ,что это такое.Иногда я забываю надевать одежду с длинным рукавом,кто-то зайдет домой или я выскочу по-быстрому в магазин,и всегда люди спрашивали ,что это такое у меня.Мне лично надоело объяснять. Я за то,что закрывать фистулу одеждой. Я спрашивала у своей немецкой родственницы об этом,она такого же мнения.Она когда-то работала медсестрой с ВИЧ-инфицированными детьми.Ее уж точно трудно испугать чем-либо.Но она считает,что люди будут задавать вопросы и обращать много внимания на фистулу.А нам ведь хочется забыть о своих болезнях и необходимости посещать диализ,хотя-бы тогда,когда мы не в больнице.Мне хочется чувствовать себя как нормальный человек в обществе,а не рассказывать о своей болезни.
|
|
| |
Мелисса
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 13:50 | Сообщение # 18 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Как человек, много лет проработавший в милиции, смею вас уверить, что человек, который в жаркий июльский полдень ходит в одежде с длинным рукавом, вызывает такие же подозрения в наркомании, как и носитель фистулы. И вообще, как там говорят англичане: моя свобода кончается у кончика Вашего носа. Поэтому если бы у меня была фистула, тщательно маскировать бы ее я не стала. В первую очередь должно быть удобно и комфортно тому, кто на ГД, у него есть проблемы и без маскировки. Кому не нравится, могут смело переходить на другую сторону улицы! ![smile](http://s10.ucoz.net/sm/1/smile.gif)
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
|
| |
2010
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 14:04 | Сообщение # 19 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Xenia, тебе просто не повезло..У меня еще ни разу никто не спросил на улице. Но на работу, конечно, не пойду - коллеги знают о диализе, а студенты - нет, и объяснять им такое совсем не хочется.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
Xenia
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 14:35 | Сообщение # 20 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Мелисса, ,конечно,длинные рукава в жару вызывают подозрения у работников милиции.Ну и пусть вызывают.Я не выгляжу как наркоманка,а если люди не будут видеть шрамы и заколотую большую вену,то и вопросов задавать не будут.Я говорила о том,что в обществе недиализников я не хочу думать о диализе и объяснять,если спрашивают,что это такое. А ведь после трансплантации людям тоже приходится носить одежду с длинными рукавами,чтобы защититься от солнца.И такая форма одежды просто обязательна,а не относится к разделу "хочу-не хочу". Если кто-то хочет выставлять фистулу по каким-то своим убеждениям,я не против.В России демократия,так же ,как и на Западе.
|
|
| |
Xenia
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 14:41 | Сообщение # 21 |
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Мне не повезло так же,как и другим людям в Шотландии,если они чем-то отличаются от обычных людей.Люди не стесняются спросить,если их что-то заинтересует в вашей внешности.Необязательно они будут относиться к вам с отвращением или страхом,им просто интересно.А мне не хочется им объяснять,вот и все.Когда я не на диализе,я не думаю о нем.Много разных других дел. Просто это действительно проблема,когда идешь в бассейн или спа.Но что делать?Я заклеиваю фистулу белым непрозрачным пластырем,а потом водонепроницаемым прозрачным. А на улице ношу кофточки до локтевого сгиба.Фистула у меня чуть выше локтя и ниже подмышки.
|
|
| |
2010
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 16:44 | Сообщение # 22 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Quote (Xenia) Фистула у меня чуть выше локтя и ниже подмышки. тогда у тебя вообще считай проблем нет У меня где-то см на 10 выше запястья.. А я вот иногда даже мечтаю, чтоб на работе хоть чуть-чуть пожалели и не грузили так...Но зато как приятно, когда скажут - эту штуку еще никто в училище так не играл Сразу человеком себя ощущаешь. Так что не воспринимают меня инвалидом...с фистулой или без нее!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
|
| |
lora
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 19:01 | Сообщение # 23 |
Группа: Удаленные
|
Ехала как-то знакомая после диализа на маршрутке домой. Людей не много, но сидячих мест не было. Она стала терять сознание, и мужчина, который стоял рядом с ней, попробовал ее поддержать. И надо ж было схватить ее прямо за фистулу. А фистула у нее огромная (все же больше 10 лет). Он как услышал, что у него в руке что-то зажужжало, так не то, что бросил, а прямо оттолкнул ее от себя. Потом мы в диализной долго смеялись над этим случаем. Но в маршрутке было не до смеха...народ был обескуражен. Не станешь ведь всем объяснять, что это такое. Кстати, я много лет носила одежду с длинными рукавами, даже в жару. А в этом году решила надеть с рукавами до локтя. Мне комфортно! Пока ни кто пристально не смотрел. А если будут смотреть, то надеюсь, что от меня не убудет!
Сообщение отредактировал lora - Воскресенье, 24.05.2009, 19:33 |
|
| |
Василий
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 19:07 | Сообщение # 24 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Не скрываю. и не собираюсь скрывать. Quote (Xenia) Но все равно не хочется ,чтобы тыкали пальцем и задавали вопросы о том,что это такое у меня и почему Не этично и не тактично задавать подобные вопросы. Если посторонние люди задают их, отвечать и реагировать не надо. По поводу того что рука некрасивая и посторонним это видеть не нужно... это каждый пусть сам решает. Мне безразлично отношение окружающих, проходящих мимо людей.
Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.
Сообщение отредактировал Василий - Воскресенье, 24.05.2009, 19:09 |
|
| |
СолнцА
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 20:14 | Сообщение # 25 |
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Xenia, однако, шотландцы просто беспардонны! Получается, у нас народ потактичнее будет.
Светить! И никаких гвоздей! Вот лозунг мой! СолнцА.
|
|
| |
graydon
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 22:15 | Сообщение # 26 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 636
Награды: 4
Репутация: 6
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Quote (Xenia) В России демократия,так же ,как и на Западе. А как-же, мы всеми силами стараемся "догнать и перегнать" - у нас теперь парады гомиков из разряда экзотики в обыденность входят. Ну, а если по делу, мне как-то не совсем понятно почему возможность аккуратно замаскировать фистулу вызывает такую бурю негодования. "Не прятал и не буду" и т.п., видимо по этой же причине у нас не надевают масок когда болеют - мне нормально, а на остальных плевать, пусть не ходют там где я.
Сообщение отредактировал graydon - Воскресенье, 24.05.2009, 22:19 |
|
| |
Dzmitry
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 22:21 | Сообщение # 27 |
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Quote (СолнцА) Xenia, однако, шотландцы просто беспардонны! Получается, у нас народ потактичнее будет. Скажем так,они весьма своеобразные ребята... Ванкуверская публика-не такая назойливая из за своей разнообразности (тут проживает народ со всего мира различных национальностей,вероисповеданий,рас) и проводимой здесь политки мультикультурализма и терпимости\уважения ко всем,кто не такой как ты. Здесь и на инвалидов-колясочников,просто людей с физическими проблемами,или на тех,кто экставагантно одет- никто не пялится и не пристает с вопросами,да и на нарков тоже не сильно обращают внимание.У каждого своя жизнь и свои взгляды на нее.
Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
|
|
| |
Дан
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 23:11 | Сообщение # 28 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 272
Награды: 3
Репутация: 14
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Quote (graydon) видимо по этой же причине у нас не надевают масок когда болеют - мне нормально, а на остальных плевать, пусть не ходют там где я. Это разные вещи. Фистула - не грипп, не заразна. Нормальный человек не будет к незнакомому приставать с глупыми вопросами, это не его дело. А излишне любопытным можно объяснить, если есть желание, можно, в духе демократии, и послать Privacy - есть такое понятие. На всех не угодишь.
|
|
| |
Алексей_Денисов
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 23:22 | Сообщение # 29 |
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27432
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
Каждый выбирает из трех возможных типов реакции: Игнорировать Шутить Объяснять предельно подробно, чтобы надоело
|
|
| |
Igor22
![](http://dr-denisov.ru/img/0.gif) |
Дата: Воскресенье, 24.05.2009, 23:27 | Сообщение # 30 |
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус: ![](http://www.dr-denisov.ru/img/ic/off.gif)
|
graydon, фистула не заразна и никакого вреда для окружающих не представляет. А инфекционные заболевания, конечно, требуют ношения маски. И это сравнение тут совсем не уместно. Если человек, допустим с ожогом руки, лица - так что ему теперь тоже прикрываться? А может совсем дома сидеть? Собака покусала, шрамы остались - тоже прятать?
|
|
| |
|