Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 15 « 1 2 3 4 5 … 14 15 »
Модератор форума: мик, binnick, Анеле

Новосибирская областная клиническая больница

Mari Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:21 | Сообщение # 31 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: avi32, а вы жаждете смерти? Вы наверное чиновник? Потому что чиновники начинают действовать только тогда когда народ массово начинает гибнуть! Когда человек умрет, поздно размахивать рукаим, и расходники, которые придут куда девать? деньги то потрачены. И людям придется мучиться пока они не закончатся! Отвечаю на ваш вопрос - ВСЕ нефрологи одинаково грамотные и неравнодушные врачи. Своих пациентов знают досконально, как и на какие лекарства каждый пациент реагирует!!!!! Уйдут все, им есть куда уходить, их везде ждут, такие врачи без работы не останутся. Останутся без знающих врачей ПАЦИЕНТЫ. А вы дорогой avi32, приезжайте и спросите у каждого пациента сами!!!!! Все равно вы мне не поверите. Так что хватит брюзжать!!!!!! А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с) Сообщение отредактировал Mari - Воскресенье, 17.07.2011, 10:21

Mari Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:25 | Сообщение # 32 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Quote (avi32) А по факту - никаких серьезных проблем в Новосибе сейчас нет. , а откуда вы знаете? Или поплачете вместе с нами когда они будут? Ха, пожалел волк кобылу! А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:45 | Сообщение # 33 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Mari) avi32, а вы жаждете смерти? Вы мне угрожаете??? Quote (Mari) Вы наверное чиновник? Потому что чиновники начинают действовать только тогда когда народ массово начинает гибнуть! Нет не чиновник. А от чего там должны гибнуть? Диализ не сокращают и не планируют, от болгарских расходников пока никто не умер, да и не факт, что их закупят... Quote (Mari) Когда человек умрет, поздно размахивать рукаим, и расходники, которые придут куда девать? деньги то потрачены. И людям придется мучиться пока они не закончатся! Каждый день в стране в среднем 3000 человек умирает, и что-то вы по этому поводу руками не машете... Quote (Mari) Отвечаю на ваш вопрос - ВСЕ нефрологи одинаково грамотные и неравнодушные врачи. Своих пациентов знают досконально, как и на какие лекарства каждый пациент реагирует!!!!! Это замечательно, но почему же вы против того, чтобы этот грамотный и неравнодушный врач, помогал другим нефробольным? Quote (Mari) Уйдут все, им есть куда уходить, их везде ждут, такие врачи без работы не останутся. Останутся без знающих врачей ПАЦИЕНТЫ. А вы дорогой avi32, приезжайте и спросите у каждого пациента сами!!!!! Все равно вы мне не поверите. Так что хватит брюзжать!!!!!! Без врача останутся только пациенты в Новосибирской больнице, зато в областной появится хороший врач. Количество хороших врачей в регионе от этого не уменьшиться и количество довольных пациентов тоже. Просто произойдет перераспределение, но не в вашу пользу. Поэтому я и говорю об исключительном субъективизме ситуации и вашем эгоизме, слабо прикрываемом заботой о диализниках (им то нефролог ой как редко нужен)...

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:48 | Сообщение # 34 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Mari) Quote (avi32) А по факту - никаких серьезных проблем в Новосибе сейчас нет. , а откуда вы знаете? Странный вопрос - из вашего же поста. Из фактов там только кадровые перестановки в больнице. Остальное - домыслы и эмоции...

limon Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:50 | Сообщение # 35 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1672 Награды: 6 Репутация: 13 Статус: avi32, чо ты лезешь в Новосибирск то?тебя он каким боком? Mari, говорит то что ей известно на месте, а ты предполагаешь. У нас лучше перебдеть, чем недобдеть и пресечь даже тенденцию, если она в худшую сторону. "Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

Rafter Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:54 | Сообщение # 36 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4086 Награды: 12 Репутация: 74 Статус: Quote (avi32) Когда человек умрет, поздно размахивать рукаим, и расходники, которые придут куда девать? деньги то потрачены. И людям придется мучиться пока они не закончатся! Каждый день в стране в среднем 3000 человек умирает, и что-то вы по этому поводу руками не машете... С этим не поспоришь.... Если в этих 3000, есть один из Новосибирска и четверо из Ростова по причине отсутствия ГД-мест (цифры условны), то я например скажу про 4-х из Ростова , а Мари пусть говорит про 1-го из Новосибирска - это уже много значит и рано или поздно будет услышано... Сообщение отредактировал Rafter - Воскресенье, 17.07.2011, 11:37

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:55 | Сообщение # 37 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Прохожий) Ему не впервой тут махать шашкой и раздавать тумаки нашему брату. Как правило, главная песня такая: каждый инвалид обязан трудиться на благо социума, невзирая на физические кондиции и путь к аппарату. Те из вас, кто не занят общественно полезным трудом,- жалкие симулянты и нытики. Медики почти поголовно,- неумехи и жулики. Их надо почаще лупцевать батогами по тупым бОшкам и ленивым спинам, а бюджетными пряниками кормить лишь изредка. Мол, эти барыги взятками натырят себе на Лексус, И т. д., и т.п.. Складывается впечатление, что вы живете в каком-то идеальном мире: медики - все душевные люди и отличные профессионалы, взяток никогда не вымогают, на личных лексусах не ездят. Молодым диализникам, если они хотят красиво жить, сразу пенсию в 3-4 раза повышают, чтоб не ныли. Минздрав бюджетные деньги выделяет по первому требованию диализника, зачем же на ГД экономить, лучше сэкономить на онкобольных, а еще лучше на вич-больных - они же сами виноваты!

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 10:59 | Сообщение # 38 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Rafter) С этим не поспоришь.... Если в этих 3000, есть один из Новосибирска и четверо из Ростова по причине отсутствия ГД-мест (цифры условны), то я например скажу про 4-х из Ростова , а Мари пусть говорит про 1 из Новосибирска - это уже много значит и рано или поздно будет услышано... Да даже один - очень много, учитывая процентное отношение диализников к обычному населению. Вот в Ростове - действительно беспредел, а в Новосибе просто - "жемчуг мелкий"...

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 11:24 | Сообщение # 39 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Северянка) Не кормите тролля. До него или не доходит, либо просто развлекается. Что-то объяснять бесполезно.... Если вам мое мнение не нравится, это не значит что оно неправильное. Это именно объективная оценка ситуации со стороны, чего в принципе не может сделать сама Mari. А вам предлагаю немного успокоится, а то у вас уже руки трясутся - по 2 раза постите...

Mari Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 11:29 | Сообщение # 40 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 3280 Награды: 31 Репутация: 52 Статус: Quote (avi32) зато в областной появится хороший врач Откуда? они все в областной. Quote (avi32) Количество хороших врачей в регионе от этого не уменьшиться и количество довольных пациентов тоже. Все хорошие нефрологи в областной и соответственно все нефропациенты лечатся у них. И если уйдут нефрологи, то только в частные медицинские клиники. Вы хотите сказать что у всех нефрологических пациентов есть деньги. И количество диализников конечно уменьшится. Когда диализному пациенту плохо его привозят в отделение нефрологии, и именно нефрологи его "вытаскивают"... Да уменьшится, они просто все перемрут, когда их спасать будет некому. А один врач со всем этим не справится, он не робот. Quote (avi32) Просто произойдет перераспределение, кого и куда? Если вы знаете хорошего нефролога кроме тех кто в областной, напишите его фамилию, и я может успокоюсь. Вы наверное в курсе, что ни в городе , ни в области нет больше нефрологов с опытом работы в стационаре? Они уйдут, а кто придет? Подскажите. Вы наверное знаете что на базе областной больницы создан нефрологический центр для ВСЕХ нефробольных?! Quote (avi32) Вот в Ростове - действительно беспредел, а в Новосибе просто - "жемчуг мелкий"... А вы хотите чтобы и у нас стало как в Ростове? тогда успокоитесь? Quote (avi32) Минздрав бюджетные деньги выделяет по первому требованию диализника, зачем же на ГД экономить, лучше сэкономить на онкобольных, а еще лучше на вич-больных - они же сами виноваты! Вот как раз на них и не экономят, и внедряют региональные программы. А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с) Сообщение отредактировал Mari - Воскресенье, 17.07.2011, 11:30

ТВладимир Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 12:20 | Сообщение # 41 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9782 Награды: 109 Репутация: 213 Статус: Quote (Люша) Многие из форумчан...... следили за прекрасно налаженой работой нефрологов в Новосибирске. Красноречивы истории Мари и Чайки. Всем было очевидно,что в любом другом регионе от Чайки давно бы отказались ,а здесь мы продолжаем с надеждой смотреть на этот "островок" цивилизованной и гуманной медицины. P.S. В целом я не против чиновников , прекрасно осознаю их ценность и значимость. Не сужался бы слишком угол зрения у них. Солидарен с Люша, Что до всей темы, то мое мнение такое: чтобы упредить "Ростовский синдром" работает Мари. Это тяжелая работа, бороться со властью. Мари, делает дело и судя по приватной переписке с ней, и тем шагам, что она предпринимает, толк должен быть. P.S. И для Ави...если человек, говорит эмоционально, не обязательно, что он "истерит". /Читайте Фрейда/. Хочется хорошего самочувствия. Пока так. Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 17.07.2011, 13:15

2010 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:29 | Сообщение # 42 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Тему почистила, прошу участников оставаться в рамках правил. Лимон, понимаю, что тебя провоцировали, поэтому на первый раз предупреждение. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:38 | Сообщение # 43 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (Mari) Quote (avi32) зато в областной появится хороший врач Откуда? они все в областной. Да какая разница, ну в городскую уйдет, или в поликлинику. Нуждающиеся в хорошем враче пациенты есть везде... Quote (Mari) Все хорошие нефрологи в областной и соответственно все нефропациенты лечатся у них. И если уйдут нефрологи, то только в частные медицинские клиники. Вы хотите сказать что у всех нефрологических пациентов есть деньги. Даже если в частные, неужели вы против, чтобы хороший врач достойно и честно зарабатывал? А оплата для пациентов - это вопрос правильной программы медицинского страхования. Quote (Mari) И количество диализников конечно уменьшится. Когда диализному пациенту плохо его привозят в отделение нефрологии, и именно нефрологи его "вытаскивают"... Да уменьшится, они просто все перемрут, когда их спасать будет некому. А один врач со всем этим не справится, он не робот. У нас диализников "вытаскивают" диализные врачи и кардиореанимация, по необходимости. У нефролога совсем другие задачи, да и, как правило, не специалист он в ГД. Более того - у нас это происходит настолько редко, что последний виденный мной случай был больше года назад. Если у вас иначе, то возможно у вас в консерватории что-то сильно не так и главврач очень правильным делом занимается - сокращением профнепригодного персонала... Quote (Mari) Вы наверное в курсе, что ни в городе , ни в области нет больше нефрологов с опытом работы в стационаре? Они уйдут, а кто придет? Подскажите. Вы наверное знаете что на базе областной больницы создан нефрологический центр для ВСЕХ нефробольных?! С одной стороны вроде и правильно, а с другой - хороших врачей неплохо бы распределить по медучреждениям региона, для максимального охвата пациентов, а также для передачи опыта и знаний молодым коллегам. Врачи-то не вечные - средний возраст 50 лет наверно? А новых толком никто не учит... Quote (Mari) А вы хотите чтобы и у нас стало как в Ростове? тогда успокоитесь? Похоже это вы хотите, чтоб стало хуже, более того вы это предвкушаете, ведь тогда наверняка вернут нефролога, добавят персонал и финансирование... Повторюсь еще раз - у вас нет ничего общего с ситуацией в Ростове. Разве главврач кого-то не берет или выгоняет с диализа? Сокращает дозу? Да даже если будут болгарские иглы с диализаторами - от этого пока никто не умер и даже не получил серьезных проблем. Кстати, о диализаторах, а вы в курсе, что низкопоточные диализаторы фрезениус, для удешевления пр-ва уже давно производятся в Белоруссии и поставляются эти изделия только в "развивающиеся" страны. Давайте все-же вернемся к фактам. Представим, что вы пишете не кляузу в минздрав, а заявление в прокуратуру. Какие факты нарушения Законодательства и медицинских норм вы можете предъявить и доказать в данном конкретном случае? Quote (Mari) Quote (avi32) Минздрав бюджетные деньги выделяет по первому требованию диализника, зачем же на ГД экономить, лучше сэкономить на онкобольных, а еще лучше на вич-больных - они же сами виноваты! Вот как раз на них и не экономят, и внедряют региональные программы. А вы считаете это несправедливым? Ведь ваша жизнь бесценна, а сотен тысяч онкобольных нет? А ничего что смертность при онкологии в абсолютных цифрах на порядки выше чем при тХПН?

ТВладимир Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:40 | Сообщение # 44 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9782 Награды: 109 Репутация: 213 Статус: Quote (avi32) смертность при онкологии в абсолютных цифрах на порядки выше Название форума "Жизнь вопреки ХПН", поэтому обсуждаем все в основном по этой тематике. Конечно жалко всех, а детей больше всего. Хочется хорошего самочувствия. Пока так. Сообщение отредактировал ТВладимир - Воскресенье, 17.07.2011, 13:42

avi32 Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:53 | Сообщение # 45 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 395 Награды: 2 Репутация: -7 Статус: Quote (ТВладимир) Название форума "Жизнь попреки ХПН". Это вы к чему? Неужто правила форума запрещают даже упоминать другие серьезные заболевания? А то, что по смертности в стране рак занимает второе место после кардиологии, делает усиленное финансирование данных программ вполне оправданным, как бы обидно от этого не было некоторым диализникам...

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]